Όπως ακριβώς έλεγαν οι φήμες, η Audi ανακοίνωσε σήμερα την εξαγορά της Ducati από την Investindustrial Group. Οι φήμες γράφουν ότι εξαγορά είναι μεγέθους 1.1 δις δολάρια (837 εκατ. ευρώ) με την συναλλαγή να ολοκληρώνονται το συντομότερο δυνατό, όπως αναφέρει το κοινό δελτίο τύπου που εξεδόθη σήμερα το απόγευμα, αφού περιμένει να εγκριθεί από τις αρχές ανταγωνισμού.

Η Ducati είναι η τρίτη ιταλική εταιρία που μπαίνει κάτω από την ομπρέλα του VW Group, μετά τις Lamborghini και Italdesign και είναι ένα δομικό στοιχείο στη στρατηγική ανάπτυξης της εταιρίας. Ο CEO της Audi, Rupert Stadler δήλωσε:

Η Ducati είναι γνωστή παγκοσμίως ως ένα premium brand μοτοσυκλετών και έχει μια μακριά παράδοση στη κατασκευή σπορ μοτοσικλετών. Έχει μεγάλη εμπειρία σε υψηλής απόδοσης κινητήρες και ελαφριά κατασκευή, και είναι μία από τις ποιο κερδοφόρες εταιρίες μοτοσικλετών στον κόσμο. Αυτό κάνει τη Ducati να είναι εξαιρετικά κατάλληλη για την Audi

H Audi προχώρησε στην εξαγορά της Ducati αφού οι ειδικοί πιστεύουν ότι η αγορά της μοτοσυκλέτας θα ανθίσει μέσα στα επόμενα χρόνια, ιδιαίτερα στην αγορά της Ασίας. Το 2011, η Ducati πούλησε περίπου 42.000 μοτοσικλέτες και είχε έσοδα περίπου 480 εκατ. ευρώ, απασχολώντας 1.100 άτομα στα εργοστάσια της στην Μπολόνια και στην Ταϊλάνδη.

Ιστορικά να θυμίσω ότι η Ducati ιδρύθηκε από τους Adriano και Marcello Ducati στην Μπολόνια της Ιταλίας το 1926 και το πλήρες όνομα της είναι Società Scientifica Radiobrevetti Ducati. Αρχικά κατασκεύαζε ραδιόφωνα ενώ μοτοσικλέτες ξεκίνησε να κατασκευάζει από το 1949. Περισσότερες λεπτομέρειες μπορείς να βρεις στο δελτίο τύπου που ακολουθούν.

[Πηγή: Audi]

Δελτίο Τύπου

AUDI AG acquires sports motorcycle manufacturer Ducati Motor Holding S.p.A.

  • Chairman Rupert Stadler: “As a sporty, global premium brand, Ducati is an excellent fit for Audi.”
  • Third pillar for AUDI AG in Italy
  • Ducati a leading player in engine technology and lightweight construction

AUDI AG is acquiring from Investindustrial Group the tradition-steeped Italian sports motorcycle manufacturer Ducati Motor Holding S.p.A., which has its registered office in Bologna. The transaction will be completed as quickly as possible once authorized by the competition authorities. The Supervisory Boards of AUDI AG and Volkswagen AG approved the acquisition today in Hamburg. Ducati is known worldwide as a leading brand in motorcycle manufacture, with outstanding expertise in engine development and lightweight construction.

Alongside the traditional Italian brands Lamborghini and Italdesign, Ducati is now a third pillar for AUDI AG in Northern Italy. Another building block in the Company’s growth strategy thus falls into place. Rupert Stadler, Chairman of the Board of Management of AUDI AG, declared: “Ducati is known worldwide as a premium brand among motorcycle manufacturers and has a long tradition of building sporty motorcycles. It has great expertise in high-performance engines and lightweight construction, and is one of the world’s most profitable motorcycle manufacturers. That makes Ducati an excellent fit for Audi.” The progressive control systems and special combustion chamber process of Ducati engines, their resulting sporty character, and Ducati’s extensive know-how in lightweight construction thus offer great potential for AUDI AG and the Volkswagen Group.

Peter Mosch, Chairman of the General Works Council of AUDI AG, explains that the employee representatives of AUDI AG support the Company’s sustainable, co-determined growth strategy. “We must use the opportunities offered by globalization for Audi – and that’s exactly what we’re doing. Everyone at Audi is looking forward to working with our new colleagues from Ducati,” commented Mosch.

Ducati is a globally active company and has manufacturing operations at its headquarters in Bologna and at its own factory in Thailand. It maintains a series of importer companies in strategic markets. Experts predict that the motorcycle market will enjoy strong growth over the next few years, especially in Asia. In 2011, Ducati sold around 42,000 motorcycles and generated revenue of some €480 million, employing around 1,100 people.

The company was founded by Adriano and Marcello Ducati in Bologna in 1926. Known originally as Società Scientifica Radiobrevetti Ducati, it initially built parts for radios. It ventured into the manufacture of motorcycles in 1949.

Ducati has been actively involved in motorcycle racing for many decades through its racing division Ducati Corse. Its racing activities are currently focused on the Ducati official factory team in the MotoGP class of the Motorcycle World Championship and in the Superbike World Championship, supporting competitive private teams. Ducati won the manufacturers’ championship in this latter class 17 times in 21 championships and the pilots’ 14 times.

  • Killer88

    R.I.P. Ducati
    Ελπίζω να μη δω μοντέλο της Ducati  με τουρμπο-κομπρέσσορα και καθρέφτες Polo…

    • Marios

       Γιατι ρε παιδια η Lamborghini επαθε κατι κακο που την πηρε η AUDI? Βελτιωθηκε σε αξιοπιστια, ποιοτητα εσωτερικου, χαμηλοτερες καταναλωσεις και περισσοτερες πωλησεις. Επισης οι 2 εταιριες ανταλλαξανε γνωσεις και τεχνολογιες σε πολλα πραγματα. Το ιδιο θα γινει και με την Ducati. Eγω ειμαι αισιοδοξος οτι θα δουμε τρελλες μηχανες Ducati συντομα.

    • me 2!!! 

    • pariah

      To μεγαλύτερο όφελος της ducati (μπορεί και μοναδικό) είναι η ενίσχυση της ρευστότητας ώστε να παίξει μπάλα με τους γιαπωνέζους…De facto είναι πιο ακριβή όχι μόνο λόγω ονόματος αλλά και λόγω μεγέθους….Οι άλλοι άλλες τιμές παίρνουν με τέτοια παραγωγή που έχουν και άλλες η ducati.

    • Killer88

       Βασικά υπάρχει μεγάλη δόση αστεισμού σε αυτά που λέω, αλλά όπως και να το κάνουμε και η Lambo αλλά έτσι θα ακολουθήσει και η Ducati έχασαν τεράστιο μέρος της αυθεντικότητας τους. Όπως δεν πρόκειται να ξαναβγεί Diablo που απαιτούσε χέρια για να το πας και 100% Ιταλικό, άλλο τόσο δεν πρόκειται να ξαναβγεί 999 η ακόμα και η πρόσφατη Panigale….θα πέσει τρελό μπαστάρδεμα.

  • Tsou Kostas

    θα βγαλω το αρνι…

  • Mika

    Ante, kalorizikh!!!!
    :-)))))))

  • sofokles5 (ex sofokles)

    aishos…

  • nikxan1

    κριμα. πολυ κριμα!!!!

    το’χει γαμησει το θεμα η Volkswagen

    • Adadad

      Γιατι κριμα? Εδειξε καποιος αλλος ενδιαφερον η εκανε καποια καλυτερη προταση και δεν την εδωσαν εκει την Ducati?

    • Tsou Kostas

      γι’ αυτο ακριβως, κριμα που δεν ενδιαφερθηκε η Ferrari και την πηρε η σιχαμενη.

    • Το ταμείο είναι – στην Fiat. σιγά μην έκανε εξαγορές τώρα! τους συντηρεί η Ferrari και η Chrysler :P

  • εδώ είμαστε να δούμε την απομυθοποίση μιας θρυλικής μάρκας…
    θα βγάζουν κάθε βδομάδα κ από μια ανακοίνωση…
    θα θελήσουν να ανταγωνιστούς με τις μηχανές της BMW…κ θα βγάλουν καμία off-road ή μεγάλων αποστάσεων μηχανή κ άλλα τετοιες βλακίες που προτάσει το marketing!!
    μακάρι να διαψευστώ!!

    • pariah

      Έχει ήδη την multistrada σε τέτοιο στυλ…

    • thanx…
      δε κατέχω από μηχανές!

    •  και την θέλω σαν τρελός αλλά έχει κοντά στα 20k!

    • VanPerseF1

      και γω και γω!!!!!!!

    • το έχω αφήσει για αργότερα για καμία μτχ

    • pariah

      Είναι ακριβές αλλά το ducati το πληρώνεις. Πάντως ακούω καλά λόγια για την hypermotard επίσης…

    • δεν μου άρεσε τόσο η hypemotard. η multistrada είναι έρωτας! 
      http://www.ducati.com/bikes/multistrada/index.do

  • Vw

    ελα μωρη Audara….!!δωσε στο λαο τεχνολογια και γκαζι…μακαρι να δουμε ακομη πιο καλες μηχανες απο το Group σαν και αυτην http://imageshack.us/f/162/d1687nu.jpg/ το απολυτο εργαλειο!!!

    • pariah

      Αν ήταν τόσο απλά τα πράγματα τότε η honda θα γαμούσε και θα έδερνε στα αμάξια και η suzuki δεν θα χε για γρήγορο μοντέλο το swift….

    • pugS16

      σωστοοος

    • +1100!

    • Vw

      τα παντα ειναι σε τι κοινο απευθυνεσαι,η honda βγαζει καλα μοτερ και σε αυτοκινητο και σε μηχανη και ειναι μπροστα σε τεχνολογια και επιδοσεις με νορμαλ κοστος για την ποιοτητα της(cbr 1000rr- S2000-Vtec)H suzuki στα αυτοκινητα απευθυνεται σε ανθρωπους με σχετικα πιο μικρο πορτοφολι Swift-vitara (σε σχεση με αλλα τζιπ) ενω στις μηχανες μοιραζει πονο και απευθυνεται σε πορτοφολαδες (Gsxr 750 και Gsxr 1000 και Gsxr 1300 hayabusa).H ducati απο την αλλη ειναι μια πολυ κυριλε-σπορ εταιρια που βγαζει πολλες καινοτομιες και πατεντες.ακριβη εταιρια,με πολυ ιδιαιτερο χαρακτηρα και εχουμε δει πως εχει τρελες επιδοσεις και περνα μηχανες με πολυ περισσοτερα αλογα (για μαμα κατασκευες μιλαω παντα και τα 2).Ταιριαζει πολυ με τον χαρακτηρα της Audi και μιας και ειναι ακριβες εταιριες και οι 2 και αρεσκονται σε καινοτομιες πιστευω πως θα δουμε θαυματα με πολυ…..πολυ γκαζι….

    • pariah

      Τα αμάξια της honda όμως έκαναν αναφορά στην μοτοσυκλετίστικη λειτουργία των κινητήρων τους. Της suzuki μόνο το swift gti θεωρείτο παρεμφερές. Τώρα αν θεωρεί κάποιος ότι το swift sport είναι τεχνολογικά προηγμένο που βγάζει με σφυρήλατα όσο τα kia sportage και auris 1,6, είναι απλά ξεπεσμός….Aκόμη και η toyota βάζει την yamaha στα μοτέρ των lexus ή κάποιων πιο ειδικών δικών της.

      To vag μόνο αν βγάλει turo η ducati θα ξέρει να συνεισφέρει…Eκτός και αν πιστεύει κανείς ότι συνεισφέρουν στην κατασκευή των man scania….

  • stma

    κριμα ρε γαμωτο μου αρεσε πολυ η ducati και πηγε στα χερια της σιχαμενης. και παλι κριμα

    • Adadad

      Ελα με την κλαψα,ολοι κριμα και κριμα και κριμα,ας την πουλουσανε στους ιαπωνες η αλλου,δεν τους φταιει κανενας.

    • O-xristos

      Το κριμα παει και στους 2…Οι μεν γιατι πουληθηκανε και θα χασουν οσονουπω την ταυτοτητα τους και οι αλλοι γιατι ειναι απληστοι και τους εχουμε σιχαθει πια με τους κλωνους τους…

    • pariah

      Οι αγοραστές των bentley, bugatti, lamborghini ήδη το λένε για την χαμένη ταυτότητα…Ψάξε μια και δες που ήταν η Bugatti πριν κάποια χρόνια και σε τι άτομα ανήκε η lamborgini….

      Μου αρέσει που μερικοί προτιμάτε κλειστές τις εταιρίες…

  • O-xristos

    Το βλεπω να ‘ρχεται Ducati 1197 TFSI με μηχανη απο Polo…MEGA FAIL!

    • pariah

      Σιγά μην δεις και το desmo στο νέο RS4…

    • O-xristos

      Οταν θα σου βγαλει κανα ibiza ducati edition θα τα δουμε τα γελακια…

    • pariah

      Aυτά τα βγάζει η renault και η peugeot….

    • O-xristos

      Εχεις δικιο…Η VW μονο κλωνοποιησεις κανει…

    • Adadad

      Ασε ρε φιλε τωρα,απο εξυπναδες εχουμε χορτασει καιρο και προ πολλου,τα παντα σας ενοχλουν και σας πειραζουν,για τα πατωματα λεγατε τοσο καιρο ,μολις ειδατε οτι πανε να το κανουν κ οι αλλοι χαθηκατε απο τον χαρτη,μουγκα στη στρουγκα.

      Η Ducati κατεληξε στην Audi ελλειψει αλλου ενδιαφερομενου,τι να κανουμε τωρα δηλαδη,να τα βαψουμε μαυρα επειδη δεν ενδιαφερθηκε η Ferrari η καποιος αλλος?

    • Leto21

      φιλε αυτο με τα κοινα πατωματα εχει παραγινει ειδικα απο την vw,  ο κοσμος δεν εισαι χαζος και σιγα σιγα καταλαβαινει  την απατη της vw και της καθε αλλης εταιριας με παρομοια πολιτικη, διοτι ναι μεν η vw γλιτώνει χρήματα κανοντας τα αυτοκινητα της lego,( audi, vs, skoda seat μοιραζονται ιδια κιβωτια, κινητηρες και πατωματα) αλλα στο τέλος ο καταναλωτης  εκτος απο την υποτιθεμενη ποιοτητα της vw δεν επωφελειται σε κάτι αλλο , οι τιμές παραμένουν υψηλές έναντι του ανταγωνισμου παρολη την μειωση του κόστους παραγωγης, πχ γιατι ενα audi a4 να κοστιζει το ιδιο με μια 3ara bmw h me mia mercedes c class, στα οποια ολα τα μερη εχουν αποκλειστικα εξελιχθει για αυτα ενω το audi τα μοιραζεται με ενα skoda, ενα seat και ενα vw
      το ξερω δεν ειναι η μονη η vw που το κανει αυτο, αλλα αυτη το ξεκινησε και προσωπικα πιστευς το κανει σε μεγαλυτερο βαθμο απο αλλα group(psa, fiat , toyota)

    • glazz

      exeis dikio alla pistepse me an itan kai i bmw kai i merc vw group ta idia tha ekanan

    • Τις κοινές πλατφόρμες τις ξεκίνησε πρώτη η toyota. απλά είχανε μυαλό και δεν το διαφήμιζαν τόσο παλιά. πλέον όλες κοιτάνε πως να μειώσουν το κέρδος και ανακοινώνουν κοινές πλατφόρμες. Merc, ford, GM. Toyota, bmw, VW Group, PSA, mitsubishi….. έμεινε τελικά καμία που δεν έχει ή δεν θα βγάλει κοινή πλατφόρμα μέσα στα επόμενα 2-3 χρονιά;;;; ΚΑΜΙΑ! οι εποχές άλλαξαν και όλοι πρέπει να προσαρμοστούν σε αυτό. Τόσο οι εταιρίες, όσο και εμείς οι καταναλωτές ;)

    • pariah

      Η merc ή η bmw δεν έχει όμως και άλλες 10 εταιρίες για να το κάνει….Οπότε η τράμπα γινόταν είτε με συνεργασίες είτε μεταξύ των μοντέλων παρόμοιας κατηγορίας. 

      Αλλά μην πάμε μακριά…mini cooper s, countryman, works, 207rallye, 207 rc, xcara, ds3, ds3R, ds4, c4, 508 τι μοτέρ έχουν;;;Δεν ξέρω και αν η bmw το έβαλε στα δικά της. 

      c1/107/aygo;;; suv από mitsubishi, citroen, peugeot με μόνες διαφορές στα φανάρια;;; saab με μηχανικά impreza;;; κοκ….

      Όλοι έχουν κρυμμένους σκελετούς…

      Στην τιμή μπορεί να μην έχεις όφελος όπως λες. Όμως δες τι σου δίνουν σε αυτή την τιμή. π.χ. polo gti με dsg και 180Ps μοτέρ όταν οι άλλοι με 3k παραπάνω σου δίνουν ίδιας απόδοσης μηχανή. Το scirocco R έχεις δει πόσο έχει σε σχέση με άλλα;;;Σε κάποιες περιπτώσεις βλέπεις το value for money που έχουν σε υποκατηγορίες. Συνεπώς το χρήμα πάει στο r&d (και επειδή κάποιες εταιρίες επενδύουν παραπάνω) τα υπόλοιπα τα έχουν για επενδύσεις εξαγορές συνεργασίες.

    • Leto21

      file simfwnw mazi c oti toso to polo gti oso kai to scirocco r einai poli kales eukairies, vevea apo thn allh to golf r to opioi to mono parapanw pou exei einai tetrakinhsh kai kanei 10k+, kai sthn timi timh st scirocco iparxoun kai alles poli a3iologes protaseis pou proswpika pisteuw einai kaliteres( vlepe megane rs, kai to neo focus st), sthn timh tou polo gti, pisteuw oti einai kaliteres protaseis st mini hothatches, akoma kaliterh pisteuw einai to aderfaki tou to ibiza cupra to opoio einai kai pio fthno an den kanw la8os kai poli pio omorfo

    • pariah

      Η ομορφία είναι υποκειμενικό θέμα. Για το golf R ούτε οι ίδιοι δεν ξέρουν πως το έχουν κάνει, αλλά μην πας μακριά. Το golf gti 211Ps έχει τα ίδια με το scirocco R 275Ps. Αν είναι καλύτερο ή όχι από το megane δεν στο σχολιάζω (που για την ειδική κατηγορία που ανήκουν το megane rs είναι πιο στημένο) αλλά για την ώρα ο tfsi στα 2,0lt είναι το καλύτερο μοτέρ και ακόμη και με dsg παραμένει φθηνότερο από το megane. Καθαρά από άποψη κόστους στο πηγα.

    • Leto21

      to 8ema einai oti otan agorazeis ena ama3i epidosewn se sxetika prosith timi( scirocco r, megane rs), h xrimatikh diafora pou xwrizei ta dio auta autokinhta den nomizw oti einai toso megali wste na pe3ei ka8oristiko rolo sthn agora tous  kai pistew pws gia ton skopo pou einai kataskeuasmena auta ta autokinhta to megane ekplirwnei kalitera ton skopo tou, se ola sxedon ta reviews to megane vgenei kai pio euxaristo odigika alla kai pio grigoro/

    • pariah

      Αν το αγοράσεις για να στρίβεις τέρμα και να αντλείς ευχαρίστηση από αυτό τότε megane. Άλλοι θυσιάζουν αυτό για χάρην της ευθυβολίας και των λίγο πιο αμβλυμένων χαρακτηριστικών. 5k όμως δεν είναι λίγα. Πόσο μάλλον ότι αν θυμάμαι καλά ακόμα και με dsg παραμένει πιο φθηνό….Βάλε μέσα στην εξίσωση και την βελτιωσιμότητα του μοτέρ (το οποίο σε νορμάλ συνθήκες έχει χαμηλότερη κατανάλωση) και θα καταλάβεις ότι υπάρχουν κ.α. λόγοι για να προτιμήσεις το scirocco.

      Αν κοίταζα μόνο την οδ. συμπεριφορά τότε θα έπαιρνα το megane το οποίο το θεωρώ και πιο όμορφο.

    • Το θεμα ειναι να εχεις και καποιες αξιες στην ζωη σου και να ξερεις σε ποιον δινεις τα λεφτα σου γιατι εσυ τον υποστηριζεις. Δεν σου λεω τι γουστα θα εχεις, απλα ο καθενας κανει τις επιλογες του. Οταν ομως θα ερθει η στιγμη που θα εχουν μαζοποιηθει ολα να δουμε μετα ποιος θα φταιει!
      (γενικα μιλαω)

    • Adadad

      To θετεις σε πολυ γενικο πλαισιο οποτε τι να σου πω,τις αξιες της ζωης ο καθενας της καθοριζει οπως νομιζει,εσυ μπορει να εχεις το αυτοκινητο που εχεις και να θεωρεις οτι εκει που εδωσες τα λεφτα σου ειναι ενταξει.Καποιος αλλος μπορει να γυρισει να σου πει οτι ησουν αφελης που τα εδωσες εκει και δεν τα εδωσες αλλου.

      Εδω μιλαμε για μια αγορα που εγινε,καποιοι εβγαλαν πωλητηριο στην Ducati για λογους που αυτοι γνωριζουν καλυτερα,αυτοι επελεξαν ποιος θα ειναι το επομενο αφεντικο,οποτε οσοι διαφωνουν η δεν τους αρεσε η πωληση στην Audi,ας πανε να ζητησουν τον λογο και τα ρεστα απο τους ιταλους.

    • O-xristos

       Φυσικα και με πειραζει οποιος και να το κανει και δεν μασαω
      τα λογια μου γιατι ξερεις, δεν εχω μετοχες καμιας εταιρειας, δυστυχως…Και με
      ενοχλει να μου πουλανε το ιδιο πραγμα με διαφορετικο περιτυλιγμα αναλογα του
      ποσα λεφτα διαθετεις…Και να μου πεις ότι ξεχωριζαν και σε πολλα?Παρε στο design…Δες τον εσωτερικο
      σχεδιασμο του VW group και κατά 90% όλα ιδια είναι…Επιδοσεις?Με ιδιους
      κινητηρες/πλασια/αναρτησεις μια από τα ιδια θα παρεις…Οσο για την κλωνοποιηση παρε
      Audi A4 και του χρονου θα ερθει ο
      παππους με το νέο του Toledo
      που θα το εχει παρει και στα 2/3 της τιμης να σου πει ποσο κοροϊοδο σε πιασανε!Αλλα τι να λεμε…Οπως το βλεπει
      κανεις…Αλλοι το καταλαβαινουν και αλλοι μενουν με το στομα ανοιχτο στα κολπακια
      του marketing…

    •  Ναι αλλά θα πάρεις τεχνολογία 1 γενιάς πριν! μην λέμε ότι θέλουμε ;) και η ποιότητα ενός exeo απέχει παρασάγγας από αυτή ενός audi. Για το εσωτερικό μιλάω

    • O-xristos

       Γιαυτο ειπα του χρονου.Για το παρασαγγας δεν το ξερω, στην Ισπανια παντως διαφημιζεται ως εφαμιλλο του A4…

    • Επειδή αρχικά το exeo είχε πλασαριστεί ως ένα φθηνό Audi A4 B7 πήγα και το πήρα για test drive όταν είχε έρθει για να δω το εσωτερικό του, την ποιότητα κύλισης κτλ. Ε το εσωτερικό τουλάχιστον πλαστικά a4 δεν είχε! για ποιότητα κύλισης καλό μου φάνηκε μέσα στα 30 χλμ που είχα κάνει εκείνη την ημέρα ;)

    • O-xristos

      Η διαφορα ηταν απτη?Γιατι εδω στην Ισπανια αναφερουν για ανεπαισθητες διαφορες…

    • pariah

      Με το ίδιο σκεπτικό πιάστηκε κορόιδο όποιος πήρε την slk amg mk1 ενώ μετά βγήκε το crossfire srt…

      Για τα dacia που είναι τα παλιά renault;;;Κορόιδα και όσοι πήραν renault ε;;;Ή όποιος πήρε το προηγούμενης γενιάς clio αντί για το τωρινό twingo (έχουν το ίδιο πλαίσιο)….

      Συνεπώς είτε δεν ξέρετε τι παίζει γενικά στην αυτοκινητοβιομηχανία (και γενικά στην βιομηχανία), είτε είστε απλά haters….Ας είναι το πρώτο, μιας και η αμάθεια είναι προτιμότερη της βλακείας.

    • Killer88

      Φίλε Χρίστο, μην κρίνεις από την εξωτερική εμφάνιση γιατί βλέπω ότι δεν συγκρίνεις καν οδηγική συμπεριφορά, αν για σένα το μόνο που μετράει είναι η μπετούγια 10ετίας η ο αεραγωγός που είναι ίδιος παντού πάω πάσο. Η κάθε εν λόγω εταιρία δεν αλλάζει απλά το κουστούμι κκαι το πουλάει σαν κάτι διαφορετικό, αλλάζει στήσιμο, φρένα, κινητήρες κλπ κλπ, λες η Audi να το έδινε αυτούσιο απλά με σήμα της Seat ? Χαρακτρηριστικό παράδειγμα, οδήγα Golf Gti και μετά μπες σε Leon Cupra. Το ένα είναι all around car και το άλλο αμάξι για μικρές ηλικίες που δεν τους νοιάζει αν κοπανάει και λίγο το αμάξι στις λακούβες αρκεί να στρίβει σαν τρένο. Με λίγα λόγια μην κρίνεις μόνο το κοινό πάτωμα, με τις αλλαγές στις ρυθμίσεις και στην ποιότητα είναι σαν να παίρνεις τελείως άλλο αμάξι, στην τελική τι με νοιάζει αν έχω το ίδιο πάτωμα πχ με Golf ( Edition 30 στην περίπτωση μου ) όταν η οδική συμπεριφορά του αυτοκινήτου μου είναι κλάσεις πιο διασκεδαστική.

    • O-xristos

      Οι ειδικες εκδοσεις μπορει να τις κανουν ενα τσικ πιο διαφορετικες. Αλλα το 90% των υπολοιπων εκδοσεων που αντιστοιχουν και στο 90% των πωλησεων δεν εχουν κανενα κερδος να τις κανουν. Οποτε το 1.2/1.4/1.6d/1.9d Golf/A3 ειναι περιπου ιδια στον δρομο. Οπως αντιστοιχα το up/cigo/mii και ακομα και αλλου οπως τα c1/107/aygo, rallie/vts…

    • pariah

      106/saxo….Βαριέμαι να ξαναβάζω badge engineering….αν τώρα θές να παίξεις go on…

    • O-xristos

      Αν διαβαζες λιγο πιο πανω θα εβλεπες οτι δεν ειμαι υπερ κανενος κλωνου…Αν διαβαζες…Anw!Το θεμα ειναι οτι πολυ φοβαμαι οτι στο τελος θα καταντησουμε να συγκρινουμε πλατφορμες και πλαισια…Γιατι τι Polo, Ibiza, Fabia, A1, οπως αντιστοιχα 207/c3, micra/clio θα ειναι πανω κατω τα ιδια και τα αυτα…Οποτε θα λεμε πλατφορμα VW 1.4 σε συγκριση με νεα πλατφορμα ΤΟΥΟΤΑ 1.3…Γιατι στα υπολοιπα πολυ φοβαμαι οτι θα ειναι ιδια…

    • pariah

      Αν νομίζεις ότι είναι τα ίδια επειδή η πλατφόρμα είναι κοινή κάνεις λάθος. Εκτός και αν octavia RS με leon cupra στρίβουν το ίδιο…Ή για να μην το πάω σε διαφορετικά μεγέθη, βλ. beetle/golf.

      Όσο για το αν διάβαζα, επειδή διαβάζω βλέπω ότι μόνο σε θέμα του vag θυμάστε τις πλατφόρμες….

    • O-xristos

      Το Α3 και το golf παντος στριβουν και πανε το ιδιο…το polo r και το ibiza cupra πανω κατω τα ιδια…και το θυμομαστε στα θεματα του vag καπως εντονοτερα ειναι γιατι αυτοι ειναι και οι πιο υπερβολικοι σε αυτο το θεμα…Ολα τα μοντελα τους -που ανερχονται σε καμια 100στη- ανα κατηγορια στηριζονται σε 5-6 πλατφορμες…Ειναι αστειο πια…Μια πλατφορμα βγαινει απο SUV μεχρι καμπριο και χρησιμοποιηται σε 3-4 μαρκες τουλαχιστον…

    • pariah

      Δες πως πήγαν τα σχόλια και μετά πες για το ποιος έκανε πιο έντονο σχολιασμό…Εγώ αν και mercedes fan την έκραξα στην περίπτωση της infinity. Οι υπόλοιποι αν δείτε κάτι αρνητικό για την εταιρίας σας λες και σας κόβουν μισθό (σε κάποιους βασικά ισχύει και μπαίνουν είτε σε antivag είτε σε αποθεωτικά για την εταιρία τους) ούτε καν που βλέπετε το άρθρο….

      Και το θέμα με τις πλατφόρμες το κάνουν όλοι….Ακόμα γελάει κόσμος με το πως εκτέθηκαν ορισμένοι σχετικά με την υπηρεσία bb στο vag και ότι τους καταδυναστεύουν…Ούτε το άρθρο δεν διάβασαν….Ή το σχόλιο ότι σε tdi μοτέρ του vag θα χαλάνε τα μπουζί….

    • O-xristos

      Και σου το ξαναλεω. Δεν εχω καμια εταιρεια ουτε ειμαι μετοχος σε καμια!Οποτε στα παπακια μου για την οποιαδηποτε. Την μαλακια ομως θα την κραξω, και οποια εταιρεια κανει τις περισσοτερες θα την κραζω διπλα!

    • η mercedes έχει βγάλει εδώ και καιρό τέτοιες εκδόσεις αλλά δεν βλέπω να την κράζει κανείς ;)

    • Vw

      μην μου λες τετοια και θα τρεχω να αλλαζω προφυλακτηρες στο δικο μου!!!!!! χαχαχα!!!

  • alkalk

    ρε τους π@υστιδες τα παντα αγοραζουν αυτοι οι γερμανοι…..τα παντα….τι να πω κριμα….σιγα σιγα ο ανταγωνισμος χανεται και θα ανταγωνιζονται πλεον  οι μετοχοι και οχι οι εταιριες…δεν ειναι καλα σημαδια αυτα

  • James Ollandos Sam

    κυριοι το εχετε ξεφτιλισει το θεμα με την audi και γενικα το vw group λες και για την κατασταση στην ελλαδα σας φταιει το γκρουπ….σορρυ κι ολας αν και διαβαζω εδω και καιρο το blog γιατι πραγματικα αξιζει τα πικροχολα σας σχολια ουσιαστικα προτρεπουν καποιον να το κοψει το αθλημα..καμια εταιρια δεν μπορει να φτασει το group ΠΟΥΘΕΝΑ ΟΥΤΕ ΣΕ ΑΞΙΟΠΙΣΤΙΑ ΟΥΤΕ ΣΕ ΑΣΦΑΛΕΙΑ ΟΥΤΕ ΣΕ ΤΙΜΕΣ ΟΥΤΕ ΣΕ ΕΠΙΔΟΣΕΙΣ και μην μου πειτε το κλασσικο η HONDA στις 2000cc βγαζει 240 αλογα δηλαδη στα 1000cc 120 ατμοσφαιρικα αλογα…γιατι ειναι γελοιο γιατι πολυ απλα το γκρουπ στα 1,400cc ταπεινωνει τα s2000 μετα τα ibiza polo και fabia..μιλησα για αξιοπιστια η οικογενια μου ειναι του group ειχαμε απο fabia octavia superb (το παλιο μοντελο του 2005) και παμε για skoda ΞΑΝΑ ΓΙΑΤΙ ΠΟΛΥ ΑΠΛΑ εκει που πανε τα δικα μας αυτοκινητα δεν αντεχει αλλο αμαξι να παει..ουσιαστικα λογο δουλειας..ειμαι εγω κατοχος του superb το οποιο ΦΕΤΟΣ ΕΚΑΝΕ 90.000χλμ ΜΕ ΥΓΡΑΕΡΙΟ ΜΕ ΤΕΡΜΑ ΓΚΑΖΙ ΠΑΝΤΑ…και χωρις προσοχη..και δεν μου ζητησε ΤΙΠΟΤΑ…ενω 2 φιλικες 166 που αγοραστηκαν τον ιδιο χρονο με το δικο μας με λιγοτερα απο 100.000χλμ καινε λαδια ενω το δικο μας εχει 215.000 στο σκισημο το octavia θεος ΄’σχωρεστο εκανε 315.000χλμ σε βουνα και λαγκαδια γιατι σαν ιδιοκτητες ραδιοφωνικου σταθμου (και εφημεριδας) πρεπει να βρισκομαστε συνεχεια στα βουνα για το φορτωμα δεν θα μιλησω απλα σας προκαλω μια τεταρτη να παμε μαζι να παραλαβουμε τα δεματα με τις εφημεριδες και να μου πειτε…μπορει να σας κουρασα απλα το ΕΧΕΤΕ ΞΕΦΤΥΛΙΣΕΙ αυτο με τα αμαξια του group και ολα σας φταινε και κατι κακο εχετε να πειτε…πραγματικα ΣΥΓΓΝΩΜΗ ΑΝ ΕΓΙΝΑ ΚΟΥΡΑΣΤΙΚΟΣ..

    • johny

      καλα εισαι σοβαρος? συγκρινεις την ειδικη αποδοση ενος ατμοσφαιρικου(s2000) και ενος forced induction κινητηρα(tsi)?

    • οι εποχές αλλάζουν και δυστυχώς η honda έμεινε στην δεκαετία του 2000, και σχεδιαστικά και από πλευράς κινητήρων ;) κάτι πάει να κάνει με τη νέα γενιά earthy dreams, αλλά πρέπει να τους δούμε και αυτούς στην πράξη

    • johny

      δε διαφωνω με αυτο που λες αλλα να συγκρινουμε την ειδικη αποδοση ενος ατμοσφαιρικου κινητηρα και ενος f/i ειναι καπως ατοπο

    • johny

       για να το πω καλυτερα ειναι ατοπο να “χαιρεται” καποιος με την ειδικη αποδοση ενος f/i κινητηρα εναντι ενος ατμο. το αντιθετο ειναι επιτευγμα οχι αυτο

    • Ναι δεν πρέπει να συγκρίνουμε σαφώς τα δύο μότερ! άτοπη η σύγκριση

    • pariah

      Όχι ότι θέλω να μειώσω το μοτέρ του s2000 αλλά υπήρξε θέμα με μοτέρ που έκαιγαν πολύ λάδι (δεν ξερω για σπασίματα) και αλλάχθηκαν στην εγγύηση. 

      Δεν νομίζω επειδή ήταν επετειακό το s2000 δεν έβαλαν αυτό το μοτέρ στο type r και έβαλαν τον Κ20A…

    • johny

      αν θυμαμαι καλα νομιζω οτι αυτο το προβλημα υπηρχε σε καποια μοτερ της πρωτης εκδοσης του μοντελου
      μεχρι το πρωτο facelift. Οσο για καποια σπασιματα οφειλονταν κυριως σε λαθος χειρισμους.

    • pariah

      Πόσο λάθος χειρισμό να κάνεις σε ένα ατμοσφαιρικό. Αμφιβάλεις ότι τα υπερτροφοδοτούμενα θέλουν παραπάνω φροντίδα από τα αντίστοιχης απόδοσης ατμοσφαιρικά και ότι πολλές απο τις αστοχίες τους οφείλονται σε πλημμελή συντήρηση;;;

      Επίσης η σύγκριση της ειδικής απόδοσης αφορά μόνο το θεωρητικό επίπεδο. Πρακτικά μετράς στο δρόμο πως μεταφράζεται το κάθε τι…

    • johny

      λαθος χειρισμο εννοω το λαθος κατεβασμα που οδηγει σε υπερστροφαρισμα του κινητητα, καρφωτες αλλαγες κλπ,
      οχι δεν αμφιβαλλω για τη φροντιδα που θελουν τα υπερτροφοδοτουμενα  μοτερ
      αν ξαναδεις το ποστ μου το μονο που εγραψα ειναι για την αδικη συγκριση ειδικης αποδοσης ατμοσφαιρικου και υπερτροφοδοτουμενου μοτερ τιποτα περισσοτερο τιποτα λιγοτερο

    • pariah

      Skoda Honda μικρή διαφορά μωρέ ακουστικά….

    • Tsou Kostas

      επειδη κανεις 100.000 χλμ τον χρονο και τα λιωνεις δεν χαλανε. Μια ζωη αυτοι που τα προσεχουν την τρωνε, αυτο ειναι νομος.

    • μα πόσο δίκιο έχεις όμως;;;

    • Vw

      εχεις απολυτο δικιο!!!ακριβως ετσι ειναι !!

    • pariah

      Σε όλα ισχύει αυτό το γαμημένο…Όταν προσέχεις κάτι, τότε κάτι θα πάθει…

    •  αγκρί!

    • cfu

      sostos

    • loeb

       Φιλε μου εγω θα διαφωνησω μονο στο οτι Καμια εταιρεια δεν μπορει να φτασει σε αξιοπιστια το Group. Θεωρω οτι το καμια ειναι υπερβολη
      Παρεπιπτωντος εχω ενα Nissan με 510.000 χιλιομετρα κι ακομα στεκεται στο υψος του για την ηλικια του…

    • pariah

      Sorry φίλος αλλά αυτό πες το στους ταρίφες….Και δεν εννοώ αυτούς που κάνουν δρομολόγια μόνο μέσα σε μεγαλούπολεις αλλά αυτούς που πηγαινοέρχονται σε αυτές από επαρχία.

      Έχω γνωστούς και μάλιστα ένας μου έλεγε ότι skoda superb μετά από 2 χρόνια ήταν gtpk μπροστά σε μια C/E class….

    • James Ollandos Sam

      φιλε μου επειδη ΜΕΝΩ ΣΕ ΕΠΑΡΧΙΑ τα περισσοτερα ΤΑΡΙΦ-ΑΔΙΚΑ ειναι του group….και μαλιστα skoda ειτε superb ειτε octavia…οσο για αυτο που λες οτι μετα απο δυο χρονια ειναι για το π.τσο καβαλα ΕΧΕΙΣ ΑΔΙΚΟ…αμα παρεις μια ΦΟΡΑ SKODA ΜΙΑ ΖΩΗ SKODA ΘΑ ΠΕΡΝΕΙΣ…γιατι σου δινει τα παντα χωρις τρελα εξοδα…το μονο που με κανει να θελω να παρω αλλη μαρκα ειναι η πισωκινηση αν εβγαζε η skoda μια πισωκινητη εκδοση του παλιου octavia με το 1,8τ 20v θα το ειχα ηδη παρει σε 2-3 για να εχω να το αλλαζω καθε μερα…χαχαχαχα δοκιμαστε το..ΘΑ ΣΑΣ ΑΡΕΣΕΙ….Υ.Γ ΣΗΜΕΡΑ ΠΗΡΑ ΓΙΑ ΜΙΑ ΑΓΓΕΛΙΑ ΓΙΑ ΕΝΑ OCTAVIA VRS ΜΑΥΡΟ…..ΜΑΚΑΡΙ ΝΑ ΤΟ ΠΡΟΛΑΒΩ ΚΑΙ ΝΑ ΑΠΟΚΤΗΣΩ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΤΟ 3ο ΔΙΚΟ ΜΟΥ SKODA 2 OCTAVIA 1 SUPERB γιατι το fabia ειναι εταιρικο…

    • pariah

      Γνώμη σου…τυγχάνει να έχω γνωστό ταρίφα με skoda στην αθήνα όπου μου είπε και ο ίδιος ότι αν ήταν για επαρχία θα είχε πάρει mercedes. Και έχει και octavia s/w abt προσωπικό όχημα.

      Και δεν λέμε απλά να μένουν επαρχία. Λέμε να κάνουν και δρομολόγια μεγάλα με full φορτίο.

    • O-xristos

      Μου αρεσει που κατηγορεις τους αλλους για κολλημενους και μετα μας πετας εχω και αγοραζω μονο Skoda…Σε αλλα αυτοκινητα γενικα εχεις μπει?Δεν περιμενω απαντηση ρητορικη ηταν η ερωτηση…

    • Leto21

      file se pia antiproswpia ths skoda douleueis?? prwth fora vlepw tetio erwta gia skoda, kaneis den epilegei skoda epidi ta goustarei h epidi einai kalitera , ka8ara lysh anagghs einai ka8ws einai pio economika, dn lew kai gamw ths eukeries einai ena kenourgio octavia me 16 xiliarika gia enan oikogeneiarxh alla dn 3erw pollous na lene “axx na xa ena skoda octavia th kaulama3o pou einai  klp”

    • James Ollandos Sam

      axxaxaxaxa wraiossssssssss…..FILE MOY DEN DOYLEYW SE ANTIPROSOPIA an kai 9a h9ela ws dokimastis-kaftis kai na pairnw kai 600euro…eimai adikaiologitos kollimenos me tin skoda…oi dikoi moy exoyn mia topiki efimerida kai ena radiofono egw eimai anergos…kai den paei arketos kairos poy egina politis..den epilegoyn skoda epeidi ta goystaroyn giati poly apla ta 9ewroyn ypodyestera…toylaxiston mexri twra….9ewroyn pws exei kati na zilepsei ap ton elika.. h ap toys iapwnes (9ema marketing)

    • pariah

      Δεν σε έπιασα με τα greeklish κιόλας….Εννοείς ότι η skoda δεν έχει να ζηλέψει τίποτα από την bmw;;;

  • James Ollandos Sam

    και ενα υ.γ που ξεχασα το αμαξι μας κανει γυρω στα 800χλμ την εβδομαδα…για οσους δεν πιστευουν σας προτρεπω να απευθυνθειτε στην auto μηνος στην σκυδρα και να ρωτησετε για το superb και το παλιο octavia της εφημεριδας γεγονοτα απο την αριδαια και τι σκισιμο πεφτει…..τηλεφωνα της εταιριας σε π.μ για να μην θεωρηθει διαφημιση…

  • Akis883

    Πως μπορούμε να διπλασιάσουμε την τιμή ενός Skoda????

    Το γεμίζουμε βενζίνη….

    Άσχετο αλλά και το προηγούμενο άσχετο ήταν με το θέμα…..

    • James Ollandos Sam

      axaxaxa kalo….file aki esy odigas kati kalytero????an nai MPRAVO SOY SE PARADEXOMAI AN OXI se parakalw tin gnwmi soy den einai apodekti…

    • pariah

      Όταν βγήκαν αυτά τα ανέκδοτα όμως skoda, seat δεν ήταν καν στο vag. Δες μια τι βγάζανε πριν λίγα χρόνια και τι τωρα σε σχέση με τον ανταγωνισμό.

  • Fire_the_laser

    MΠΟΙΚΟΤΑΖ ΣΕ ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ ΤΗΣ VW GROUP!

    Απο μια εταιρεια η οποια βλεπει το αυτοκινητο μονο ως εμπορευσιμο προιον, ΔΕΝ αγοραζω τιποτα.

    Και σε οποιον γνωριζω μακρια απο την VW θα του λεω.

    • Adadad

      Σιγα τα αιματα βρε..

    • γιατί;;;; λες και το vw group είναι υπεύθυνο για την κατάντια της ελλάδας;;;;;;

    • Fire_the_laser

       Καλα αμα μπουμε σε αυτο το θεμα παλι, δεν θα τελειωνουμε ποτε.

      Εγω το εχω πει παντως παντως οτι θεωρω υπευθυνο σε σημαντικο βαθμο τον υπερηφανο παρασητισμο που υπηρχε στην ελλαδα.

    • hellboy

       ρε συ μην γινεσε ακραιος!!ναι η vw βγαζει απο την μυγα ξυγκι και υπερκοστολογει τα παντα!!!αλλα δεν φτεει για την χωρα μας ουτε γενικα οι γερμανικες αλισυδες(βλεπε μεντια μαρκ και λιντλ-εχουν μακραν καλυτερες τιμες απο τα συνενοημενα ελληνικα σκλαβενητη-βεροπουλο,και ηλεκτρονικη-κοτσοβολο-μουλτιραμα)οκ μιζες η σιμενς,οκ μιζα για τα υποβρυχια αλλα τα φραγκακια τα εφαγε ο ακης ο επομενος και ο μεθεπομενος απο αυτον υπουργος,και ολοι οσοι φαγαν δεν ειδαν το συμφερον το δικο σου το δικο μου ειδαν ποσα θα βαλουν στην τσεπουλα και στην off shore εταιριουλα!!!!!!κοινος οι πολιτικοι οι 300-600-700 ειναι υπευθοινοι για τους 9,9εκατομμυρια ελληνες και τους 3,5-4,5 εκατομυρια μεταναστες(παρανομους η νομιμους)οσα χρηματα εχουν αυτοι η χωρα μπορει να ξελασποσει περισι.
      γιατι εξαγωραστικε το κυπελο του λουη χτες?που τα βρηκε ο παμπλουτος τα χρηματα????κριση δεν εχει η χωρα??γιατι δεν πληρωνει τον κοσμο στην ωρα του? γιατι κοιταει πως θα τους κοψει απο τους μισθους?????σκεψου απλα οτι η χωρα μας ειναι πειραματοζωο και απλα.αυτα με την πολιτικη!!τους σιχαθικα δεν θελω να ακουω καν ειδησεις !!!!!!!!!πιστευω οτι το θεμα μενει εδω!!!:):)

    • fire_the_laser

       Μα οκ, και εγω βρισκω το μνημονιο ακραιο και οντως εχουμε καταντησει πειραματοζωο.

      Αλλα για να κλεισουμε, η δυναστεια πασοκ/νδ νομιζω οτι οντως ηταν η τουλαχιστον εγινε μια μικρογραφια του ελληνικου λαου. Ξινη, πικρη, αυτοκαταστροφκη μετριοτητα.

    • pariah

      Κωτσόβολος ανήκει στην dixons. Έχει πάψει καιρό να είναι ελληνική εταιρία. Τα media markt δεν έχουν τόσο φθηνές τιμές όσο νομίζει κάποιος. Σε κάποια προϊόντα έχουν τα οποία συνήθως είναι στο τέλος της παραγωγής τους. Αν μπεις σε ένα skroutzομάγαζο θα βρεις καταστήματα εως και πολύ πιο φθηνά από το media markt. π.χ. έδιναν και καλά προσφορά μια krupss όπου το καλύτερο μοντέλο το είχα πάρει από το site (κ.α. την είχαν το ίδιο) με την ίδια τιμή που αυτοί διαφήμιζαν. Χώρια οτι δεν είναι λίγες οι φορές που είναι παραεισαγωγής με αποτέλεσμα να ψάχνεσαι μετά για την εγγύηση αν η αντιπροσωπία σου τραβήξει άκυρο.

      Οι ξένοι βρήκαν πρόθυμους τους πολιτικούς και απλά μας έδωσαν την χαριστική βολή. Οι έλληνες βιομήχανοι απλά νόμιζαν ότι στο χωριό ήταν πρώτοι. Μόλις όμως αποφάσισαν οι ξένοι να κάνουν τα κουμάντα τους κάτσανε και αυτοί στον άξονα…Αλλά ένα μερίδιο, όχι αμελητέο όμως έχει και ο υπόλοιπος κόσμος. Όλοι φταίμε…Το πόσο αλλάζει.

    • hellboy

       εχω 2 χρονια να πατησω  αλλαξαν καποια πραγματα!οταν πηγενα(κυρος αρχες) εβρισκα φτηνωτερα τα πραγματα απο πολλα μαγαζια!!!!!!:)
      τωρα εδω e-shop και πολυ μου ειναι!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!χαχαχα!!!!!!!!!!!για κοτσοβολο εχεις δικιο το ξεχασα!!!!!(πατατα!!!!:Χ)

    • υπερβολική την βρίσκω την άποψη σου, αλλά την σέβομαι :)

    • fire_the_laser

      Δεν θελω να χαρακτηρισω μετριους ολους τους ελληνες. Οχι οτι μου πεφτει λογος, αλλα σιγουρα δεν αναφερομαι π.χ. σε εσενα που διατηρεις αυτο το site.

      Αλλα απο οτι φαινεται αυτοι που υπερισχυουν ειναι αυτοι οι μετριοι κομματικοι στρατοι, που συνηθως ειναι και αυτοι που απολαμβανουν τα προνομια.

    •  ;) ;) ;) Μην ανησυχείς! αν διαβάζεις καιρό θα έχει καταλάβει ότι δεν παρεξηγούμε ;) ;) ;) Και καλύτερα να μην αρχίσουμε και κομματική συζήτηση τώρα γιατί βλέπω να μην σταματάμε μέχρι τις εκλογές! χαχαχαχαχα

  • ggarfe

    Καί οι περιπέτειες της DUCATI συνεχίζονται…
    Μακάρι πάντως να της βγεί σε καλό. Υπάρχουν φήμες που θέλουν την νέα ιδιοκτήτρια να χρησιμοποιεί την DUCATI για να χτυπήσει την BMW, η οποία BMW ειναι ένας από τους λίγους κατασκευαστές (μαζί με HONDA,SUZUKI,PEUGEOT-αποτελεί όμως αστεία ποσότητα)που δραστηριοποιούνται καί στους 2 καί στους 4 τροχούς.
    Αυτό δεν είναι κακό.
    Το κακό θα είναι να βγούν αληθινές οι φήμες που θέλουν την AUDI να μετονομάζει την DUCATI σε AUDI καί οι 4 κύκλοι να κοσμούν πλέον τα ρεζερβουάρ των DUCATI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Ας ελπίσουμε να μη συμβεί κάτι τέτοιο. Αν συμβεί πάντως θα σηματοδοτήσει το τέλος μιας σπουδαίας φίρμας η οποία θα οδηγηθεί στον αφανισμό!
    Το -έτσι κι αλλιώς- μικρό αγοραστικό κοινό της DUCATI θέλει τη DUCATI γι’ αυτό που είναι, για το σήμα της, την καταγωγή της καί τις μηχανολογικές της διαφορές που την κάνουν ξεχωριστή.

    Η DUCATI έχει περάσει κι άλλες φορές από ιδιοκτησίες που δεν είχαν ιδέα από το 2τροχο κόσμο.
    Δεν έχουμε ξεχάσει το φεγγάρι της TEXAS PACIFIC GROUP.
    Ακόμα όμως κι εκεί το όνομα διατηρήθηκε, όπως καί ο χαρακτήρας της…
    Το μέλλον θα δείξει αν η DUCATI θα μείνει όπως την γνωριζουμε ή να θα μετατραπεί σε κάτι που κανένας δεν θα έχει λόγο να το αγοράσει…

    • θα γραφτούν αρκετές π@π#ριες αυτές τις ημέρες περι αλλαγής ονομασίας που πολύ απλά δεν θα γίνει ποτέ. δεν είναι χαζοί στο group να αλλάξουν ένα τόσο πετυχημένο brand

      Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί σας πείραξε τόσο τους haters του Group, η εξαγορά. Πάλι οι Ιταλοί θα κατασκευάσουν τις μηχανές, τους κινητήρες, τα πλαισια, το design κτλ. Επειδή θα ανηκει ιδιοκτησιακά στην Audi τι θα γίνει; ίσα ίσα απέκτησε και πάλι ζωή, αλλιώς θα έκλεισε και αυτή όπως η Saab

      γιατί δηλαδή επειδή την αγόρασε η Audi την Ducati πρέπει να χαλάσει τις μηχανές της; Ωρές ώρες θεωρώ ότι ζείτε με παρωπίδες οι haters και απλά κράζετε πάντα το οτιδήποτε κάνει το Group! ξυπνήστε! όλα γίνονται για να βγάλουν χρήματα και η audi δεν έσκασε 837 εκατ. ευρώ μόνο και μόνο για να βγάλει μηχανές που θα χτυπήσει τις μηχανές της BMW και της Honda. Δυστυχώς η ευτυχώς, τα στελέχη του group σκέφτονται πολύ καλύτερα από τον καθένα μας.

      Το ίδιο προσπαθεί να κάνει η Fiat, η Ford, η Toyota, η GM, όλες. το μόνο που κοιτάνε είναι το κέρδος, όσοι είστε ακόμη ρομαντικοί και πιστεύετε ότι οι παγκόσμιες αυτοκινητοβιομηχανίες έχουνε ως στόχο να ευχαριστήσουν πρώτα τον πελάτη και μετά να γεμίσουν τα ταμεία τους, όπως μπορεί να συνέβαινε πριν από 20+ χρόνια, είστε πολύ βαθιά νυχτωμένοι. Απλά κάποιοι το πετυχαίνουν και κάποιοι όχι. Τα πάντα πλέον είναι στο marketing και ότι και λέμε το VW Group έχει μακράν το καλύτερο τμήμα marketing από κάθε αυτοκινητοβιομηχανία, που ίσως αγγίζει και αυτό της apple.

      Εμπρός haters αρχίστε να την λέμε σε εμένα τώρα ότι τα παίρνω από το Group για να τα γράψω αυτά. :P :P :P :P :D :D :D

    • ggarfe

      Autoblogger αν διάβασες προσεκτικά, θα διάβασες ότι εύχομαι να της βγεί σε καλό.

      Η DUCATI εδώ καί δεκαετίες πάει από επενδυτικό fund σε επενδυτικό fund.

      Έχει πάψει προ πολλού να είναι μια επιχείρηση ελεγχόμενη από Ιταλικά χέρια.

      Καί oi τελευταίοι ιδιοκτήτες της (προ audi) επενδυτικό fund ήταν, απλά ήταν Ιταλικών συμφερόντων, αν ποτε μπορεί κάποιος να ισχυρισθεί ότι τα funds έχουν πατρίδα.

      Αν ποτέ συνέβαινε αυτό(τα funds να έχουν πατρίδα)τότε θα είχε έρθει η ώρα που ο ήλιος να έβγαινε από τη δύση…

      Όσο για το επίπεδο marketing κόψε κάτι! Εντάξει, καλό είναι καί σαφώς καλύτερο από το marketing των Ιταλών για παράδειγμα, αλλά ο ίδιος ο Piech είχε δηλώσει ότι θαυμαζει το marketing που έχει κάνει π.χ η TOYOTA στα υβριδικά.

      Αυτό ειναι marketing! Να λεει κάποιος για υβριδικό καί το μυαλό σου να πηγαίνει σε αυτοκίνητο της TOYOTA!

      Αντίθετα όταν λες για αυτοκινητο πολυτελείας το μυαλό σου δεν πάει σε vw, ίσως λίγο σε audi(μόνο οι φανατικοί της φίρμας αλλά κατά βαθος ξέρουν τι γίνεται), αλλά σίγουρα πηγαίνει σε άλλες φίρμες
      .
      Μπορεί να ξεκινάνε από τη ferrari και τη maserati, την aston καί την bentley(μη χαίρεσε που ανήκει στη vw,η bentley παρήγαγε αυτης της κατηγορίας τα αυτοκινητα πολύ πριν η vw ανακαλύψει τα ηλεκτρικά παράθυρα καί σίγουρα πολύ πριν εξαγορασθεί από την vw) καί να καταλήγει στη mercedes καί τη bmw, αλλά σίγουρα όχι σε vw.

      Γι’ αυτό καί η τεράστια αποτυχία του phaeton, ένα καλό για τα λεφτά του αυτοκινητο στο οποίο εξάλλου βασίζεται καί η bentley continental.

    • Γιάννη αρχικά να ξεκαθαρίσω ότι η απάντηση δεν ήταν προσωπικά σε εσένα , απλά πάτησα πάνω στο δίκο σου σχόλιο

      Συμφωνώ σε πολλά από τα μέρη της απάντησης σου. Ναι η Toyota έχει και αυτή άριστο τμήμα marketing για τα υβριδικά, ναι το μυαλό σου πάει αμέσως (;) στα toyota, αλλά όχι ότι το group δεν έχει marketing για σεμινάρια. εδώ θα δεις ότι θα κάνει πωλήσεις το up!, μόνο και μόνο επειδή είναι VW. Για τα πολυτελή που λες μπορεί να μην πάει σε vw, αλλά όταν λες πολυτελές αυτοκίνητο σίγουρα πάει το μυαλό σου στις τρεις premium γερμανικές (merc, mercedes, audi)

      ναι, δεν είμαι από εκείνους που βλέπουν μόνο τα θετικά του group και τις κάθε Χ αυτοκινητοβιομηχανίας. Το phaeton ήταν MEGA FAIL, όπως και το A2, το fox και μερικά ακόμη, αλλά δεν πρέπει να ξεχνάμε την τεράστια απήχηση των golf, passat, κτλ. Απλά αυτό που θέλω να πω είναι ότι πρέπει να βλέπουμε περισσότερο σφαιρικά τα πράγματα και λιγότερο “φανατικά”

    • James Ollandos Sam

      για το phaeton θα διαφωνισω γιατι μπορει στην ελλαδα να μην πουλησε αλλα στην κινα-ρωσσια-βαλκανικες χωρες εγινε ΑΝΑΡΠΑΣΤΟ…..Α2 ΚΑΙ FOX ΔΕΝ ΕΧΩ ΔΕΙ ΑΠΟ ΚΟΝΤΑ ΕΙΤΕ ΤΟ ΠΙΣΤΕΥΕΤΕ ΕΙΤΕ ΟΧΙ..υ.γ καθε νεοπλουτος που εκανε λεφτα ΚΑΙ ΣΕΒΕΤΕ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ειδικα στις χωρες οπως Ρωσια-σκοπια-βουλγαρια ΕΧΕΙ ΘΩΡΑΚΙΣΜΕΝΟ PHAETON ΚΑΙ CAYENNE τυχαιο??ΔΕΝ ΝΟΜΙΖΩ (το λεω γιατι ειδα ενα στα φαναρια στο κεντρο της θεσσαλονικης ΚΑΙ ΕΠΑΘΑ ΚΟΚΟΜΠΛΟΚΟ…)(Σκοπιανικα νουμερα εννοειται)

    • Ανάρπαστο δεν έγινε ούτε θα γίνει με 11.100 πωλήσεις όταν τα αντίστοιχα merc και audi πουλάνε τα 10πλάσια ;)

    • pariah

      Ρε συ ΑΒ εδώ το Α8 (το οποίο λόγω Κίνας έχει ανεβάσει πολύ τα νούμερά του) δεν πουλάει μπροστά στην s class που έχει το 36% της κατηγορίας.

    • το ίδιο λέμε

    • pariah

      Επειδή είπες ότι s class+A8 πουλάνε τα δεκαπλάσια σου έκανα το σχόλιο με το 36% της s class. Σαν να σου πω s class με το αντίστοιχο της renault πουλάνε 10πλάσια…

    • pariah

      Ανάρπαστο δεν έγινε…Επειδή οι Κινέζοι το παίρνουν απλά και μόνο το διατήρησαν στην παραγωγή…Ένα μουλάρι για βάση για τις bentley είναι…Σιγά μην πάρω phaethon αντί για mercedes….

    • pariah

      ΑΒ αν ήταν τόσο μάστορες θα είχαν καθιερώσει έναν εκπρόσωπο (όχι απλώς καθιερωθεί στην κατηγορία) με το lupo, fox και τώρα με το up!. Κάθε φορά τα ίδια πράγματα άκουγα και κάθε φορά χώμα…

      Κάνουν μεν δυναμικό πλασάρισμα αλλά θέλει κάτι παραπάνω για να πολεμήσεις τα picanto/i10 και τα panda….

      Η κάθε μάρκα έχει μια δυναμική σε κάποια κατηγορία. Η vw έχει δυναμική στην κατηγορία του polo/golf (ιδίως εδώ με το gti να το έχει καθιερώσει) και δύσκολα στην μεσαία. Νόμισε ότι θα μπορούσε να χτυπήσει την κατηγορία των υπερπολυτελών με το πρόσχημα της τιμής;;;Εκεί ο κόσμος έχει λεφτά και δεν θα δώσει πόσα για να πάρει ένα τόσο ευτελές σήμα μπροστά στα άλλα…

    • Ψεύτης να βγω, αλλά το up! θα δεις ότι θα κάνει πωλήσεις!

    • pariah

      Θα κάνει ρε συ αλλά συγκριτικά με τον ανταγωνισμό τι θα κάνει και πάντα σύμφωνα με την προώθηση….Το θέμα είναι να βγάλει τα λεφτά του μπας και καθιερωθούν σαν εναλλακτική πρόταση και μετά από την επόμενη γενιά να δουν να βγάλουν κέρδος. 

      Και κάτι που ξέχασα…Πόσο σοβαρό είναι το marketing μιας εταιρίας που αλλάζει ονομασία στα up!, lupo, fox. Και καλά πες τα lupo, fox δεν πούλησαν αλλά το ίδιο κάνουν και με τα jetta, bora, vento (έχει κ.α.). Καθιερώνεις ονομασία, δεν γίνεται κάθε χρόνο να τα δίνεις για επαναλανσάρισμα του διαδόχου με άλλη ονομασία.

    • για τα ονόματα που λες έχω την εντύπωση ότι το group ότι όνομα βλέπει ότι δεν κάνει πωλήσεις, το κόβει και το αλλάζει, θέλοντας έτσι να περάσει στο κοινό, ότι το νέο μοντέλο που έβγαλε δεν σχετίζεται με το παλιό. τώρα όντως πως θα σταθεί απέναντι στα υπόλοιπα μικρά θα το δείξουν οι πωλήσεις. πάντως τα i10, picanto, panta etc είναι σοβαροί αντίπαλοι!

    • pariah

      ΑΒ δες μια το jetta πόσες φορές το έχει επαναφέρει. Και αν το δεις παγκόσμια, το jetta έχει πουλήσει παραπάνω από το golf. Το είχε το infograhics με τα μοντέλα που πουλήθηκαν περισσότερο το 11.

    • το jetta όμως πωλείται σε περισσότερες και μεγαλύτερες αγορές σε σχέση με το Golf έχω την εντύπωση

    • pariah

      Μπορεί αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι το 4θυρο στην ουσία golf αλλάζει σχεδόν ανά γενιά όνομα, “μπερδεύοντας” τους αγοραστές. 

      Παρόμοια μαλακία έκανε και η toyota με το auris όπου παράτησαν το corolla (#1 σε πωλήσεις και αγωνιστικές επιτυχίες σε wrc) για το auris για να δείξουν αλλαγή νοοτροπίας, διατηρώντας όμως το corolla στην 4θυρη εκδοχή….Τουλάχιστον στο starlet δεν έβγαζε το yaris σαν 3θ και το 5θ σαν starlet, για παράδειγμα αν και ψιλομούφα…

      Για αυτό και υπάρχουν σενάρια επιστροφής της παλιάς ονομασίας.

    • Δεν το ήξερα αυτό για το Corolla, Μακάρι γιατί το Auris σαν όνομα δεν το συμπάθησα ποτε!

    • Fire_the_laser

       Απο την δικη μου πλευρα, δεν πιστευω καθολου οτι η audi θα κανει χειροτερη την ducati. Αυτο που με δυσαρεστει ειναι οτι βλεπω το group να επεκτεινεται ακομη περισσοτερο.

      Δεν ξερω πως να το διατυπωσω με ενα τροπο σαφη. Αυτο που βλεπω στην VW ομως ειναι αισχροκερδεια. Οτι ο πρωταρχικος της σκοπος ειναι να βαλει το χερι στην τσεπη μου και υστερα, βαση αυτου του σκεπτικου φτιαχνει τα προιοντα της. Σε αντιθεση με αλλες εταιρειες που πρωτα απο ολα θελουν να προφερουν ενα βελτιστο προιον στο ανταγωνισμο, ετσι ωστε να εχουν κερδος.

      Αυτο το πραγμα το βρισκω εμφανες και στην αισθητικη που εχουν τα αυτοκινητα τους. Δες το νεο passat. Tι πιο ουδετερο και μουντο αυτικνητο μπορουσαν να σχεδιασουν δηλαδη?! Και οχι μονο το passat φυσικα. Και το τονιζω, αποκαλω ουδετερο και οχι απλο τον σχεδιασμο του.

      Οταν βλεπω μια τετοια εταιρεια και εχει ολο και μεγαλυτερη θεση στον μηχανοκινητο κοσμο φυσικα και δεν γουσταρω καθολου. Οι haters καλα κανουν και την βριζουν την VW.

    • δεν “αισχροκερδεί” μόνο το VW Group, αλλά όλες οι εταιρίες. για τον σχεδιασμό ναι, είναι “ουδέτερα” αλλά ο περισσότερος κόσμος αυτό θέλει. ένα αυτοκίνητο χωρίς ακρότητες ;)

    • fire_the_laser

      Χωρις ακροτητες = ουδετερο?

      Ηθελα να πω οτι ο σχεδιασμος του (μεσα και εξω) φαινεται πως  διαμορφωθηκε συμφωνα με εναν παραγοντα. Την μειωση κοστους παραγωγης.

      Ειναι ελκυστικο ενα τετοιο αυτοκινητο? Εγω δεν πιστευω οτι δεν ειναι.

      Και εγω νομιζω οτι αυτη η αισχροκερδεια ασκειται μονο απο την VW. Οταν θυσιαζεις οποιαδηποτε αισθητικη του αυτοκινητου για να ειναι φθηνο στην παραγωγη, ειναι αισχροκερδεια ακριβως οπως στα καφε μου σερβιρουν μια αγευστη σοκολατα!

    • στον τομέα της αισθητικής τα πάντα είναι υποκειμενικά, αφού το γούστο το καθενός μας διαφέρει. Αλλά θα διαφωνήσω στο κομμάτι που λες ότι το κάνει μόνο η VW αυτό. Ολες το κάνουνε πλέον, αφού θέλουν να μειώσουν το κόστος παραγωγής, μεγιστοποιώντας τα κέρδη τους

    • pariah

      Μην πας μακριά ρε ΑΒ. Το όμορφο αμάξι ακόμα και το ιδιαίτερο σχεδιαστικά, δεν σημαίνει ότι είναι ακριβό.

      Το focus mk1 πούλησε γιατί διέφερε από τα παλιά escort αλλά παρέμεινε στην ίδια τάξη τιμής. Εκτός και αν νομίζει κανείς ότι έβγαζε λιγότερα ανά αμάξι, κέρδος, η ford.

    • Πόσο όμορφο το πρώτο Focus και πόσο άσχημα τα δύο επόμενα; Ερωτα έχω ακόμη με το πρώτο Focus RS

    • pariah

      Focus RS mk2….Μακράν πιο όμορφο ρε ΑΒ…Δεν λέω καλό και το mk1 αλλά το mk2 είναι πιο ωραίο εξωτερικά. Εσωτερικό ούτε που πρόκειται να κάνω σύγκριση….Ήταν το μόνο που με ξενέρωνε στο focus mk1…

    • Δεν μου άρεσε το δεύτερο focus. δεν λέω ότι δεν ήταν πύραυλος το λαχαχί (συνήθως) RS αλλά το πρώτο το λάτρεψα. δεν ξέρω γιατί!

    • fire_the_laser

       Οχι, στον τομεα της αισθητικης δεν ειναι τα παντα υποκειμενικα.

      Ισως δεν με συμφερει αυτο το παραδειγμα, αλλα βλεπω ολους σας εδω μεσα να σας τρεχουν τα σαλια καθε φορα που βγαινει ενα θεμα με ενα zonda (εμενα δεν μου αρεσει τοσο).

      Αντιθετα δεν θυμαμαι ποτε να διαβασα κατι καλο για το Pontiac aztek.

      Το ξερω οτι ολες οι εταιρειες θελουν το ελαχιστο δυνατο κοστος παραγωγης αλλα λεω οτι η VW τραβαει πολυ το σκοινι στην διαδικασια αυτη. Και αυτο φαινεται και στο αποτελεσμα.

    • Αν κάποιος έγραφε καλά λόγια γι’αυτό το αυτοκίνητο θα τον έλεγα να πάει να το δικό κανένα γιατρός! χαχαχα (πλακίτσα!!)

      http://www.rpmgo.com/images2009/Pontiac-Aztek-1.jpg

    • pariah

      Πάλι καλά που έδωσες αυτό το παράδειγμα για να ενισχύσεις την άποψή σου….

    • pariah

      SSang yong korando kok….Φθηνό είναι. Σχεδιαστικές ακρότητες έχουν. Γιατί δεν πουλάνε;;;

      Megane μκ3….μ.ο τιμή, ιδιαίτερο σχεδιαστικά πέραν της Δ. Ευρώπης δεν λες ότι ξεπούλησε…

      Fiat stilo….μ.ο τιμή ουδέτερο σχεδιαστικά 0 πωλήσεις….

      Πιες και καμιά ασπιρίνη μαζί μπας και δικαιολογήσεις τα όσα γράφεις στον εαυτό σου…

    • fire_the_laser

      Τωρα περιμενεις σοβαρα να σου δικαιολογησω γιατι το Ssang yong η το fiat stilo δεν πουλησε?

      Και με τι αφορμη βγαζεις και γλωσσα? Ειχα πει οτι τo fiat group εβγαλε μονο διαμαντια?

    • pariah

      Βλέπω εστίασες στο stilo και μάλιστα fiat group….Όχι δεν περιμένω να δικαιολογήσεις γιατί δεν πούλησαν….Να σκεφτείς ότι με 3 πρόχειρα παραδείγματα αναιρέθηκε το επιχείρημα ότι ουδέτερος σχεδιασμός=φθηνό στην παραγωγή.

      Να το συνεχίσω;;;Το πρώτο matiz αν και ιδιαίτερο σχεδιαστικά πούλησε και ήταν και φτηνό. 

      Ο ουδέτερος σχεδιασμός “πιάνει” περισσότερους παραδοσιακούς αγοραστές και δεν “παλιώνει” τόσο γρήγορα ένα σχέδιο για να το βαρεθείς…Ναι μεν δεν σε ενθουσιάζει με την πρώτη ματιά αλλά και δεν σε κουράζει αργότερα….Απλώς με τον πιο ιδιαίτερο σχεδιασμό μπορείς να παίξεις τιμολογιακά σε πιο ανεβασμένα κλιμάκια αποκαλώντας niche την κατηγορία του…π.χ. c3/ds3, c4/ds4, tt mk1/ s3, rcz σε σχέση με την γκάμα του κοκ ή ακόμη τον κύριο εκπρόσωπο το smart…

    • fire_the_laser

      ΔΕΝ το προτεινα σαν κανονα. Και δεν καταλαβες εσυ καλα. Ειπα οτι η εστιαση στο ενδιαφερον αυτο, να κανουν φθηνη την παραγωγη τους, φαινεται τελικα και στην αισθητικη που εχει το καθε μοντελο της VW.

    • pariah

      Ενώ οι άλλοι δουλεύουν για την ψυχή της μάνας τους. Όσο για το μουντό το έκαναν για να πιάσουν τον μ.ο. και εκεί που είχαν συμπαθητικο το προηγούμενο passat και όμορφο το cc τα γάμησαν και τα σκάτωσαν. Aλλά μπροστά στην πλειοψηφία των κορεάτικων (τώρα σουλουπώνονται) και των γιαπωνέζικων και αμερικάνικων, είναι αστείο να λέμε τα vag άσχημα και απρόσωπα…Και να φανταστεί κανείς ότι υπάρχουν πολλά που μένουν στις χώρες τους.

    • fire_the_laser

      Εγω σιγουρα θα προτιμουσα ενα αμερικανικο pick up παρα οποιοδηποτε μοντελο της VW. Στο λεω με περισση βεβαιοτητα.

    • hellboy

       εεεεεε οχι !!!!!!!!!!!!!!!δεν φτανει την apple ουτε και στα 50 χρονια μετα τον χαμο του ιδρυτη!!!!!!!!!!!!!!!!!!της νοκια το μαρκετινγκ ναι το φτανει το γκρουπ!!γιατι τα νοκια με μετριο σχεδιασμο με απαρχαιομενα λειτουργικα-μεχρι το 2010- πουλαγαν σαν τρελα!χωρις να κανουν κατι διαφορετικο με ενα συνθυμα παλιο και κλασικο!connecting people!κατα τα αλλα ακριβα και με ελασχιστες διαφορες!!!
      δεν ειμαι τρελο φαν του μηλου(οκ το λατρευω εζησα 2,5 χρονια σε αυτο αλλα) ποτε νοκια !!!!!χειροτερο σερβις!!!!!!!!!μονο σαμσουνγκ εκει!!!!ερικσον ελτζι και μοτορολα!!
      χαχαχαχαχαχαχαχ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!στο πηγα στα κινητα!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!χαχαχααχααχαχα!!!!!!!!!!!!!!:)

    • Πότε βγαίνουν τα νέα macbook???? (άσχετο!)

    • hellboy

      συνηθως τετοια εποχη τα βγαζανε!δεν ξερω σιγουρα! τωρα για να μην σε γελασω,αν οχι τωρα ισως σεπτεμβρη!!

    • pariah

      hellboy είναι αστείο να λες για δυνατότητες σε κινητά…Το πρώτο iphone μόνο smart δεν ήταν…Απλώς είχε οθόνη αφής τεχνολογίας capacitive με την καλύτερη υλοποίηση. Δεν ήταν καν το πρώτο, αν το ξέρεις έτσι.

      Συνέκρινε συνεπώς τι είχε πάνω το n95 και τι κάνει ακόμα και τώρα το n900 σε σχέση με τα 2g, 3gs ακόμη και με το 4s. Χωρίς καν να μιλάμε για jb. Δες συνδεσιμότητα κ.α. που το iphone είτε δεν τα κάνει είτε απαιτεί να έχεις πάρει όλη την προίκα της για να κάνεις μια δουλειά. Πράγμα που οι άλλοι δεν σε δεσμεύουν…Εξαιρούνται τα wp7 που έχουν τους ίδιους περιορισμούς με το ios. Και πέραν αυτού τα nokia μαζί με τα motorola είναι ουσιαστικά οι 2 εταιρίες που τα προϊόντα τους κάνουν πάρα πολύ καλά το βασικότερο όλων. Να παίρνουν τηλέφωνα….

      Για service μόνο lg και ίσως και samsung και μετά nokia. Τα πρώην se (νυν sony) ήταν τις περισσότερες φορές gtpk.

    • hellboy

      καλα ρε αθεοφοβε!!!!!για μαρκετινγκ μιλαγα!!!!το γυρισες στα σμαρτ!!!!!!!χαχαχα!!!!!!!!!!!!
      καλα μοτορολα εχω καπου παρατημενο ειναι απιστευτο οποτε το χρειαστω λειτουργει κανονικα!razor xxx 2006!!!!!!!καλα και της νοκια το σερβις ειναι φορ δε ντικ ντει ντει!!!!!!ειχα γνωστη που δουλευε στο σερβις της!!!!!!για το σερβις της ερικσον συμφωνω και επαυξανω!!!!!!!!!!!!!!!!ειχα στειλει ενα 810 και γυρισε σχεδον οπος το εδωσα!!!!
      αν το πιστευεις εχω περασει οτι σοβαρη μαρκα υπαρχει στα κινητα!!!!!αγαπημενα σαμσουνγκ z500v k razor!!!ειχα και 8850 και 7110 και 6510 και πανασονικ gd 90 και ερικσον και το iphone ακομα.λατρευω το αμερικανικο μοτορολι!!!!!!χεχεχε!!!!!!!!!!
      μακραν το καλυτερο κινητο ηταν ερικσον P800i για προ iphone εποχη(εμφαση στην εποχη!)!!μετα ερχετε το nokia 6100!!!!

    • pariah

      Αυτό θέλω να σου δείξω…Η nokia από marketing δεν σκαμπάζει ακόμη και όταν είναι πολύ πιο μπροστά από τον ανταγωνισμό. Εδώ οι συσκευές της είχαν χαρακτηριστικά τα οποία δεν τα διαφήμιζαν ούτε καν στα τεχνικά χαρακτηριστικά. fm transmitter ή ακόμη και nfc.

    • pariah

      ΑΒ εντωμεταξύ το vag όσο και να το απεχθάνεται κάποιος πρέπει να καταλογίσει ότι έχει σεβαστεί τις εταιρίες του τόσο όσο να ναι επικερδής, πέραν του να παραμείνουν απλώς το αυτοκινητιστικό στερέωμα…Την lancia που η fiat την έχει γαμήσει ή την saab κοκ τις ξεχνάνε ορισμένοι…

    • ακριβώς! :) :) :) Δες για παράδειγμα την Seat. Παρότι τόσα χρόνια χάνει χρήματα, δεν παύει να βγάζει “δικά” της αυτοκίνητα, πρωτότυπα κτλ. Πάντα είχα την απορία τι θα γινόταν η Seat αν δεν ήταν κάτω από την ομπρέλα του Group

    • O-xristos

      Οταν βγηκε το Leon γιατι το εριξε στα 1.4/85hp και 2.0/185hp την στιγμη που το Golf επαιζε αντιστοιχα στα 100/200hp?Μηπως για να μην κλεψει μεγαλο μερος των πωλησεων του Golf οπως ο προκατοχος του?Ετσι ομως δεν καταδικασε τις πωλησεις του τοτε στην πιο σημαντικη περιοδο για ενα μοντελο (της εισαγωγης του στην αγορα). Λογω αυτων η Seat απεκτησε καποια σημαντικα οικονομικα προβληματα (σε 2 μοντελα βασιζεται Ibiza-Leon)? Δεν λεω οτι η Seat πριν ηταν παραδεισος, αλλα στο Group δεν εχει ακομα καποιον διακτριτο λογο υπαρξης…Γιατι ως φθηνο Audi αποτυγχανει παταγωδως…Οποτε με το να συγκεντρωνει εταιρειες η VW δεν τις ευνουχιζει?

    • Tο ίδιο όμως δεν έχει κάνει και με τα αυτοκίνητα της Skoda; Αυτά γιατί παρουσιάζουν αύξηση των πωλήσεων;; 

    • pariah

      Πιστεύω να είδες όμως οτι το leon μετά βγήκε σαν fr στα 200Ps, καταργήθηκε η έκδοση των 185Ps που οικονομοτεχνικά συνέφερε μιας και με ένα πρόγραμμα έβγαζες παραπάνω από τα 200Ps του fr γλυτώνοντας και χρήματα. Και παράλληλα το έβγαζε το fr και με dsg. Όσο για το ότι φοβήθηκε μην κλέψει τις πωλήσεις του gti θα ίσχυε αν δεν έβγαζε στα χρήματα του gti το cupra με πιο σπορ προσανατολισμό και με 240Ps; Και δεν είδα να το σταματάνε επειδή βγήκε το edition 35…απεναντίας έβγαλαν και το cupra r…

      Το προηγούμενο polo επίσης, γιατί στο f/l σταμάτησε να βγαίνει σαν 101Ps και η gti έκδοση με τα 180Ps ήταν περιορισμένη;;;Ενώ το ibiza mk4 ήταν από την αρχή με fr 150Ps cupra 180Ps και το 101Ps μέχρι και το τέλος παραγωγής του;;;

      Απλά τα skoda πουλάνε περισσότερο σαν octavia, superb από τα altea/ toledo….

    • O-xristos

      Το θεμα στην αγορα δεν ειναι να βλεπεις οτι εκανες την μαλακια και οτι το διορθωνεις και ολα καλα…Το καθε νεο προϊον λανσαρεται και οσο ειναι φρεσκο κανει τις πωλησεις και καθιερωνεται…Μετα αμα παλιωσει και δεν πιασει, δυστυχως δυσκολα διορθωνεται η πορεια του…Και η πορεια του Leon το απεδειξε…Εκανε μαλακια αρχη που το προμοταρανε σαν υποδιεστερο των υπολοιπων του γκρουπ (λιγοτερο “αποδοτικοι” κινητηρες) και κατοπιν ψαλιδιστηκαν οι γενικοτερες πωλησεις του προκαλωντας προβληματα στην Seat. Οσο για το 240hp που εκανε τα ιδια λεφτα με το golf, αυτος που πηγαινε για το φθηνο ή δεν ηθελε το φουλ κολο-στημενο, το καταλαβαινεις οτι μπορει να μην πηρε Leon λογω τον 2.0/185hp που του φανηκε οτι τον πιανανε κοροϊδο, καθως χωρις κοστος γινονταν να εχει 200hp οπως στο αδελφακι golf. Ακολουθως και αυτος με τα 85hp…Ηταν καθαρα κινηση για να μην κλεψει πωλησεις απο την VW…Οσο για την Skoda, αυτη απευθυνεται κυριως στο πιο συντηριτικο κοινο της Ανατολικης Ευρωπης με περιορισμενες οικονομικες δυνατοτητες και με προτιμηση στα οικογενιακα/κουρσες (βλεπε OCTAVIA), εξου και η απουσια εστω και 3θ στην γκαμα της…Και οι πωλησεις της πανε και θα πηγαινουν καλα οσο μενει σε αυτο το μοτιβο…

    • pariah

      Το μόνο 3θυρο seat είναι το ibiza. Απλώς είναι πιο σπορτίφ από τα skoda. Το 185Ps το έβγαλαν σαν οικονομικό γρήγορο οικογενειακό. Όταν βγήκε το fr δεν υπήρχε λόγος ύπαρξης. Το leon με τα 240Ps δεν το πήραν αντί του μοτέρ με τα 185Ps. Όταν βγήκε το 185άρι το cupra δεν υπήρχε. Μόνο όταν τους έμεινε για ξεστοκάρισμα το 185άρι ήταν παρών και οι τρεις εκδοχές.

      Όσο για το να μην κλέψει πωλήσεις δεν απάντησες για την πλατφόρμα του polo όπου το ibiza βγαίνει και με 150Ps που το polo δεν έχει τέτοια έκδοση. Έχει δηλαδή και με 150 και με 180Ps. Αν φοβόταν τις πωλήσεις δεν έβγαινε cupra 180Ps. Ούτε θα φόραγε το ibiza τον 1,2 tsi.

    • O-xristos

      Εδω κανεις λαθος. Βγηκαν περιπου ταυτοχρονα το Golf V και το Leon, και στο ενα βαλανε τον ιδιο κινητηρα με 185 και στον αλλον με 200 οπως επισης στο ενα με τα 85 και στο αλλο με τα 100…Καθαρα για θεμα promotion του Golf…Επισης δεν βγηκε απλα το FR…Ο κοσμος γυρισε την πλατη στο Leon με την μαλακια τους, εφαγε τα μουτρα της η Seat και μετα τρεξανε να το αλλαξουνε μηπως και το σωσουνε…Φαντασου οτι εκεινη την εποχη υπολογιζανε και σε τρελες πωλησεις λογω του τοτε νεου αδιαφορου/συντηριτικου Focus…Θυμαμαι κιολας οτι οι σχεδιαστες τους πανηγυριζαν…Αλλα την συνεχεια την ξερουμε…Οσο για το Ibiza αν εκανε περισσοτερες ή εκλεβε πωλησεις η προηγουμενη γενια του απο το Polo, οπως αντιστοιχα το πρωτο Leon απο το Golf IV, τοτε να σαι σιγουρος οτι θα σου εβγαινε με 140hp και με 160hp αντιστοιχα…

    • pariah

      Όταν πήρα το ibiza κοίταξα το golf. Καταρχήν, ταυτόχρονα δεν βγήκαν μιας και το 2004 που πήρα το δικό μου είχε βγει το mkV golf ενώ το leon ήταν ακόμα στην mk1 έκδοση.

      Το golf με τον 100Ps (1,6lt νομίζω λεγόταν mpi) δεν έμεινε και πολύ μιας και το παράτησαν για το fsi με τα 115Ps (1.6fsi) και έβγαλαν πέραν του 1,4 75Ps μετά το 1.4 fsi με τα 90Ps. To leon φόραγε μοτέρ με 100Ps το 1,6lt και ευτυχώς για αυτούς που δεν έβαλαν τον fsi. Επίσης δεν θεωρώ υποβάθμιση τον 1,8tsi όταν η vw το έχει φορέσει μόνο στο passat και είναι με τους tsi…Σχετικά με το αν έκλεβε πωλήσεις μια απλή ματιά στο δρόμο θα δείξει αν πούλησε ή όχι παραπάνω το Ibiza εκείνης της γενιάς…Δεν είναι τυχαίο ότι το polo gti βγήκε στην fl έκδοση…

    • O-xristos

      Γιαυτο ειπα περιπου ταυτοχρονα, αλλα anw, ας παρουμε με τον TFSI 2.0 που ουτως η αλλως αυτον ειχα κυριως στο μυαλο μου. Για το Golf εχουμε διαθεση του κατα μεσα/τελη 2004 αν δεν κανω λαθος και για το Leon αρχες 2005 με το λανσαρισμα του… Και εχουμε και λεμε: Golf 200hp και Leon 185hp, την στιγμη που υπηρχε με σχεδον μηδενικο κοστος η δυνατοτητα διαθεσης του ιδιου κινητηρα! Επισης Golf 1.4 TSI 140hp + 170hp πλασαρισμα 2005, Leon 1.4 125hp λανσαρισμα 2007. Δηλαδη κατα τα τελη του 2006 αφου εδρεωθηκε το Golf και καταλαβανε την μαλακια τους με τις πωλησεις της SEAΤ το ανεβασανε 1ον και αυτο στα 200 και 2ον του βαλανε τον επομενο χρονο (2007) και 1.4TSI…Κουκουρουκου…Οσο για τον 100αρι μαλακια δικια μου, απλα μπερδευτηκα με την αλλη μαλακια τους οπου στο Golf υπηρχε 1.6 16v FSI και στο Leon σε νεο μοντελο εν ετη 2005 ενας απλος 1.6 8v…Οποτε με βαση αυτα ποιο απο τα 2 λες να προμοταρε το γκρουπ? Την αφησανε ελευθερη την Seat να παιξει μπαλα?
      Οσο για τις πωλησεις του Polo με το Ibiza μην κοιτας τι γινεται Ελλαδα αλλα γενικοτερα στην Ευρωπη οπου το ουδετερο/απροσωπο Polo IV ηταν για κανα 2-3 χρονια το best seller…

    • pariah

      Ρε  O-xristos είδες που είδες πότε έβαλε τον tsi twincharger η vw και πότε η seat. Είδες πότε τον φόρεσαν και τα υπόλοιπα του group; Η audi τον twincharger τον φόρεσε μόνο στο Α1 και τον από tsi τον 120Ps τον φόρεσε αργά σχετικά στο Α3. Η audi πήρε τον 1,8tsi. Το leon βγήκε για λίγο με τον 185άρη και μετά από λίγο καιρό φόρεσε τον tfsi με 200 και 240Ps (πότε βγήκε το edition 35;) και παράλληλα πήρε και τον 1,8tsi με τα ονομαστικά 160Ps…

      Όταν φόρεσε τον fsi το golf το Α3 έβγαινε για αρκετό καιρό αν δεν κάνω λάθος με τον 1,6mpi. 

      Συνεπώς αν την είχε του πεταματού θα την πούλαγε και δεν θα την συντηρούσε και να μπαίνει και μέσα το group. Ένα πράγμα θα μπορούσες ότι ήταν υποβάθμιση της seat και απλά δεν είπες. Η ύπαρξη τετρακίνησης στο leon mk2. Αυτό βέβαια έγινε για να την έχουν μόνο τα audi/vw μιας και το octavia μόνο στο sw/scout έβγαινε με haldex.  

      Έχεις μπερδέψει ημερομηνίες, μοτέρ και ακόμα δεν έχεις απαντήσει πως γίνεται η vw που θέλει να  βάλει τρικλοποδιά στην ίδια της την περιουσία, έβαλε πρώτα στο ibiza τον 20vt σε 2 εκδοχές όπως και τον tsi. Όπως επίσης σταμάτησε το 101Ps στο polo και τον διατήρησε στο ibiza mk4 και στο mk5 σου είχαν στην θέση του το πιο ροπάτο 1,6lt αλλά αν ήθελες έβαζες dsg. Παρεπιπτόντως σαν σχεδιαστή είχαν στην seat τον νυν αρχισχεδιαστή του group αφού τον είχαν πάρει από την fiat. Και στην θέση του έφεραν τον σχεδιαστή της murcielago. Όντως όχι απλώς δεν την θέλουν και την έχουν παραμελημένη, αλλά την υποβιβάζουν συνέχεια….

    • fire_the_laser

      Υπο το VW group βγηκε και η aventador που εχει χαλασει τον κοσμο (αν και παλι οι ιταλοι δεν την σχεδιασαν?) και η Mulsanne που φαινεται να ειναι αξια να φερει το σημα της Bentley.

      Τι να σου πω, εγω παλι ανησυχω παντως.

    • O-xristos

      @060f9b1b09a824b35dc9df53819a157e:disqus 

      Τι παει να πει που το ειδα?Εψαξα και το βρηκα…Το θεμα είναι αν
      είναι και ακριβες?Και νομιζω ότι ετσι είναι. Η Audi πηρε πρωτα τον
      1.8 για τον απλουστατο λογο ότι οι υπευθυνοι τους σκεφτοντουσαν την ζημια που
      ενδεχεται να τους κανουν στο image της
      εταιρειας οι μικροι κινητηρες 1.4 και ειδικα στο Α3. Οπως αντιστοιχα
      μια Porche να βγαζει κατω απο 2.0…Βεβαια αργοτερα και λογο της τασης
      του downsizing τους βαλανε και αυτοι (Audi). Ποσο
      μαλλον στο Α1 που εκ των πραγματων παιζει στην μικρη κατηγορια…Το edition 35 όπως και τα S3/RS3 ηταν ειδικη εκδοση του GΤi οπου βγαινει
      και θα βγαινει σε υστερο χρονο και αναλογα με τις πωλησεις για να κρατησει το ενδιαφερον του κοσμου για το Golf, όπως αντιστοιχα και τα
      αλλα για το Α3…Δεν θα τα βγαζουν ποτε όλα μαζι, όπως αντιστοιχα δεν το κανουν και στο Scirocco, TT και στο R8. Οσο για το Leon, το λανσαρισμα του με
      κινητηρα 185hp την στιγμη που λιγους μηνες πριν το Golf κυκλοφορουσε
      με τον αντιστοιχο “ρυθμισμενο” στα 200hp ένα πραγμα δειχνει…Προσπαθεια
      αντιμετωπισης του εσωτερικου ανταγωνισμου με υποβαθμιση του Leon υπερ του Golf…Γιατι θεμα κοστους δεν νομιζω να
      ηταν και άλλη εξηγηση δεν εχω. Το Α3 από την άλλη κρατησε τον 1.6Mpi παραλληλα
      με τον 1.6 Fsi πιθανον για λογους υπαρξης εκδοσης χαμηλοτερους κοστους στο
      κοινο. Το θεμα είναι ότι από την εισαγωγη του A3 το 2003 υπηρξαν και οι 2 επιλογες διαθεσιμες (Mpi+Fsi) σε αντιθεση με το Leon μονο Mpi. Οσο για το Ibiza στο
      ξαναειπα και θα στο ξαναπω και παλι. ΟΤΑΝ το Ibiza απειλησει τις πωλησεις του POLΟ ΤΟΤΕ να εισαι σιγουρος οτι θα το
      υποβιβασουν και αυτό όπως εκαναν και με το LEON όταν η πρωτη γενια του εκλεβε
      πωλησεις από το GOLF λογο του καλυτερου συνολικοτερου πακετου.

      Και τελος επειδη το εχουμε κουρασει το θεμα, θα κλεισω
      λεγοντας σου και ότι την Seat την εξαγορασανε με σκοπο το κερδος. Το ότι αν ηταν καλη επιλογη
      ο χρονος θα το δειξει. Αυτό όμως που δεν προκειται για κανεναν λογο -και στο
      υπογραφω αυτό- είναι να επιτρεψει ο μικροπολιτικαντης Βαβαρος (μετοχος) είναι να
      μπουν τα αυτοκινητα της SEAT πανω από τα αντιστοιχα που βγαζει το καμαρι της Βαβαριας (VW) ή να περασει η SEAT και η κάθε SEAT με
      γερμανικη τεχνολογια τις πωλησεις τους, και να εχουν οι PIG Ισπανοι δουλεια
      και περισσοτερο κυρος εις βαρος των Γερμανων συναδελφων τους. Αυτό να το θυμασαι παντα.

      Υ.Γ. Φαντασου και κατι τελευταιο π.χ. την Lancia να την ειχε η Renault. Δεν θα ανταγωνιζονταν την Fiat και κυριως την Alfa Romeo στην σημαντικοτερη αγορα τους (Ιταλια)? Οποτε τι θα ηταν καλυτερο για την Fiat?Η Lancia στην Renault ή στο Group της και οτι πιασει?Ενα πιθανο σεναριο και για την Seat..

    • pariah

      α) Είναι ΒαΥαρία και έδρα εκεί έχει η bmw όχι το vag
      β) Η προηγούμενη γενιά ibiza πούλησε πάρα πολύ και γενικά πουλάει. Το καταλαβαίνεις και από την στιγμή που το “ibiza” έχει μεγαλύτερη αναγνωρισιμότητα από το “seat”

      Δεν είπα που το βρήκες. Είπα μιας και έκανες το κόπο να το δεις πότε και οι άλλοι έβαλαν το μοτέρ αυτό. Στην audi δεν θέλανε αλλά τον tsi με τα 125Ps (turbo σκέτο) βρήκαν να τον βάλουν δλδ;; Όπως και τον 1,2tsi και τα δυο μοτέρ τα έβαλαν αρκετά σύντομα από όταν παρουσιάστηκαν. Απλά ο twincharger ήταν μια τεχνολογία που ήθελαν να την λανσάρουν με τα σήματα της vw για αυτό και στην αρχή το φόραγαν μόνο τα vw. Είναι αστείο συνεπώς να λες ότι δεν έβαλαν τον twincharger στα audi επειδή είναι μικρός και έβαλαν τον απλό με το turbo ΚΑΙ τον 1,2 στο Α3…

      Ότι τεχνολογία αφορά πιο πολλά κυβικά την εισάγουν με την audi. Εξ ου και το S3 πρώτο φόρεσε τον tfsi με τα 275Ps και μετά βγήκαν cupra edition 35. Και το edition 35 βγήκε πολύ σύντομα μιας και ήταν χονδρικά ένα f/l golf mkV edition 30…. Στα μικρά μοτέρ βάζουν την vw μιας και είναι πιο λαϊκή…

      Το παράδειγμά σου με την fiat μπάζει στο ότι η lancia είναι ιταλική και κυρίως ότι σαν όνομα και ιστορία είναι πολύ πιο βαρύ από της seat και πολλών άλλων εταιριών…Μην πω και από της fiat. Χωλαίνει στις πωλήσεις γιατί μαλακίζονται οι Ιταλοί και θέλουν να συνεχίσουν το μοτίβο Alfa ο γιατρός, Lancia ο δικηγόρος, Fiat ο εργάτης και μάλιστα την περιορίζουν σε πιο συντηρητικά σχέδια….Και όταν λέω συντηρητικά εννοώ coupe και cabrio εκδόσεις και σπορ εκδόσεις όπως τις hgt παλιά…Η lancia λόγω των επιλογών τους συντηρείται μόνο με το ypsilon…
      Στο vag έριξαν χρήμα για να ανυψώσουν το όνομα των skoda/seat για να τις έχουν μετά να τους βάζουν μέσα ή να παίζουν μαζί τους;;;;

      Ή νομίζεις ότι στην bmw αισθάνονται κόμπλεξ που τα mini ξεπουλάνε;;;;

      Επίσης επειδή αναφέρεσαι συνέχεια στο leon mk1 αν το δεις και σαν γκάμα δεν ήταν καν στα ίδια με το golf. Ήταν ένα φτηνό A3 μιας και είχε ακριβώς τις ίδιες εκδόσεις με εκείνο (ακόμη και τώρα σε επίπεδο κινητήρων με το a3 έχει την ίδια γκάμα και το leon mk2)…Mε το golf mk5, μπήκε ανάμεσα σε leon και A3 η vw, όπως και ήταν ο σχεδιασμός. Μόνο το cupra R δεν έβγαινε 4κίνητο,  η μόνη διαφορά στην γκάμα τότε. Τότε το golf το gti το είχε σαν μια πιο σβέλτη έκδοση με 150Ps (βγήκαν και κάποια με 180Ps) και έβγαλε το golf r32 με τα 250Ps…Το μόνο άλλο μοντέλο με την ιδια πλατφόρμα, που μου έρχεται στο μυαλό και να φόρεσε το ίδιο μοτέρ ήταν το TT, ούτε καν το Α3…

      Όσο για τους κηδεμόνες η audi είναι υπεύθυνη για την seat και η vw για την skoda εξ ου και η διαφοροποίηση στα επιμέρους χαρακτηριστικά…

    • O-xristos

      Το οτι το Ibiza εχει μεγαλυτερη αναγνωρισιμοτητα απο την Seat με το οτι οι πωλησεις του ειναι μικροτερες απο τις πωλησεις του Polo που ανεφερα εγω, ειναι 2 διαφορετικα πραγματα…Δεν βλεπω το λογο που δεν καταλαβαινεις…Το κρατιδιο ειναι η Κατω Σαξωνια (λαθος εξ αφηρημαδας δικιας μου) που επισης ειναι Γερμανικο και ισχυει το ιδιο για πολιτικαντιδες με το κρατιδιο των Βαυαρων…Οσο για την ορθογραφια μου βρες να ασχοληθεις με κατι αλλο…Επισης το οτι στην Audi λογω πλασαρισματος της ως premium μαρκας υπηρχαν σκεψεις για μη χρησιμοποιηση μικροτερων κινητηρων απο 1.6 ειναι γεγονος και υπηρχαν και αρκετα δημοσιευματα στον τοτε τυπο της εποχης(μπορεις να ψαξεις να τα βρεις και να μαθεις)…Γιαυτο κατα πασα πιθανοτητα υπαρξε/υπαρχει και η επιλογη στο Α3 1.8 160hp και οχι 1.4 με αντιστοιχη ιπποδυναμη οπως στο Α1. Ετσι και το Α6 δεν θα δεις 1.4 ΤSi οπως στο Superb. Κατι αντιστοιχες σκεψεις υπηρχαν και στην BMW…Φυσικα στην Audi εγκαταληφθηκαν και μαζι με αυτες ο 1,6FSI που αντικατασταθηκε απο τον 1.4 TSi μολις το 2007 ενω ηταν διαθεσιμος απο το 2005…Οσο για την Lancia σου εφερα ενα ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ προς σκεψη για τiς πιθανες πωλησεις της Fiat ΕΑΝ ειχε την Lancia η Renault και δεν μιλησα για τα προβληματα της Lancia στο Fiat Group…Μαθε να διαβαζεις τι λεει ο αλλος πρωτα και μετα λεγε τα δικα σου…Οσο για την Seat/Audi, Vw/Skoda και οτι η Seat προμοταρεται σαν ενα φθηνο Audi (σπορτιφ) το αναφερω καποια μηνυματα πιο πανω οπως και επισης και στο οτι η πολιτικη αυτη φαινεται να αποτυγχανει…Το Leon mk1 180hp 4χ4 που το αναφερω τοσο πολυ, ειχε περιπου τα ιδια χρηματα με το Golf GTi 150hp και γιαυτο του εκλεβε μερος των πωλησεων του. Δηλαδη οποιος ειχε τα χρηματα για Golf ειχε την επιλογη να παρει κατι καλυτερο, χωρις να υπαρχει η δυνατοτητα ομως ενος απλου LEON 150hp ή απο την αλλη το 180hp 4χ4 να ειναι κατι ειδικο και φουλ κολοστημενο/κραυγαλεο οπως το R και το Cupra τωρα. Thats why -γιατι το πεθαναμε πια- στην επομενη γενια προμοταρανε το Golf με 200hp σε σχεση με το Leon 185hp… Αν δεν εκλεβε σημαντικο μερος των πωλησεων του προηγουμενου Golf θα το βγαζανε 210hp 4×4 αναλογικα απο την αρχη. Kατι που γινεται με το Ibiza/Polo…Δεν μπορω να στο δωσω να το καταλαβεις πιο λιανα…Η μητρικη εταιρεια παντα θα προηγειται της θυγατρικης…Πες το γοητρο, πες το εθνικισμος των Γερμανων, πες το πολιτικη για την απασχοληση της Γερμανιας, πες το οπως θελεις… Τελος τα mini ειναι επισης γερμανικα (μην τα συγχεεις με την Βρετανια πια) και δεν ανταγωνιζονται αμεσα την σειρα 1…Κατι αντιστοιχο με το Golf/Beetle – Fiat 500/Panda.

    • pariah

      Κοίτα επειδή τον πετσώσαμε….άλλο πράγμα η μητρική να προηγείται και άλλο να βάζει τρικλοποδιές στις θυγατρικές της (με ζημία μάλιστα για την ίδια) και αυτό δεν είναι θέμα γοήτρου ή σωβινισμού των γερμανών…Την εταιρία την νοιάζει πρωτίστως να μην μπαίνει μέσα και έπειτα να βγάζει κέρδος. Από την στιγμή που ο αγοραστής μένει σε αυτήν πάλι κερδισμένη είναι…άλλο δεν τους βγαίνει η μετατροπή της seat σε alfa romeo (όπως θέλανε) και άλλο ότι δεν θέλουν να πουλάνε τα seat με το να βάζουν μοτέρ που δεν φοράνε τα vw (που δεν ισχύει).

      Το παράδειγμα ήταν αποτυχημένο μιας και η ιταλική εταιρία ανήκει σε ιταλούς (σύμφωνα με το παράδειγμα σου η lancia είναι η seat της vw).

      Λες πόση ώρα για την υποβάθμιση και σου λέω ότι ούτε η audi δεν έβαλε αυτά τα μοτέρ, ενώ τον 1,8tsi η vw τον φοράει μόνο στο passat και το passat cc. Δηλαδή αν για σένα το ότι τον twincharger πέρα των golf, polo, tiguan, scirocco από τις άλλες εταιρίες τον φοράνε μόνο a1, fabia, cupra είναι υποβάθμιση για την seat και ότι την έχει στην μπούκα, τότε ok…Tι να πει και η skoda…Παρεπιπτόντως το bora/jetta τι μοτέρ έχει σε σχέση με τα leon, octavia; Ακόμα και το toledo πήρε πιο πριν από το bora τον 20vt…

      Για τα mini το ξέρω ότι είναι γερμανικά αλλά όπως αυτά δεν έχουν σχέση με Βρετανία (πέραν της σχεδιαστικής αναφοράς) έτσι και η seat και η skoda δεν έχουν τίποτα από Ισπανία Τσεχία πια….και για να μην μου πεις καμιά εξυπνάδα, βγάλε έξω τα εργοστάσια κατασκευής…

    • O-xristos

      Κοιτα επειδη δεν νομιζω οτι εισαι χαζος, απλα τρολλαρεις και κανεις οτι δεν καταλαβαινεις, θα κλεισω και δεν θα ξανασχοληθω λεγοντας σου για πολλοστη φορα οτι μπορει να ανηκουν στο ιδιο γκρουπ αλλα για τους γερμανους προηγειται η VW απο την καθε Seat, σαν μητρικη της. Δεν γινεται ο Γερμανος να δεχθει οτι θα προηγειται ο PIG Ισπανος με δικια τους τεχνολογια εις βαρος τους. Μπορει εσυ να μην το καταλαβαινεις αλλα στους Γερμανους αυτο υπαρχει πολυ εντονο. Και αυτο δεν σημαινει οτι γενικα βαζει τρικλοποδιες σε ολες τις ενεργειες της Seat, αλλα αν ειναι και απευθυνονται σε ενα κοινο κομματι/μερος της αγορας και η Seat δυναται να απειλησει την VW, θα την μειωσουν εσκεμμενα. To ιδιο και με την Skoda. Προτιμουν να τα πηγαινει καλα η δικη τους εταιρεια απο μια θυγατρικη τους στην Ισπανια. Δεν μπορω να στο πω πιο απλα…Αντιστοιχως πχ και η Dacia δεν προκειται να ειναι ποτε τελειως ελευθερη, να εκμεταλευεται πληρως την τεχνολογια της Renault και πουλωντας φθηνοτερα απο αυτη να τις κλεβει πωλησεις και να προχωρουν οι Ρουμανοι εις βαρος των Γαλλων. Δεν γινονται αυτα. Θα προηγειται η Renault…Η μονη περιπτωση ειναι σε premium ή σε συγκεκριμενες μαρκες οπου εξ αντικειμενου δεν γινεται και διαφορετικα. Δες Audi με Porsche ή στο μελλον Porsche με Lamborghini…To παραδειγμα των R8 και Murcielago ειναι κατατοπιστικο…
      Για τα mini δεν υπαρχει καν πια η Βρετανια…Ενω για Skoda, Seat υπαρχουν τα εργοστασια και η εδρες των εταιρειων…Ο Ισπανος αγοραζει Ισπανικο αυτοκινητο κατασκευασμενο στην χωρα του, με ισπανικο design, απο μια εταιρεια που εχει εξαγοραστει απο μια γερμανικη…Ειναι σαν να μου λες οτι επειδη την Aλλατινη την εχει εξαγορασει η Elbisco τα μπισκοτα Αλλατινη που φτιαχνονται εδω ειναι ισπανικα πια…Η εταιρεια μπορει να ειναι ελληνικη εισηγμενη στο χρηματηστηριο και να ειναι ισπανικων ή αλλων συμφεροντων. Γιατι αλλιως το amazon και η easyjet επειδη ανηκουν/ανηκαν σε Ελληνες ειναι/ηταν και Ελληνικες και η Dogde αντιστοιχα να εγινε Ιταλικη…
      Οσο για την Lancia το παραδειγμα μου ΥΠΝΟΟΥΣΕ οτι την Fiat μπορει πχ να την συνεφερε η Lancia να μην παει σε ανταγωνιστη της και κλεψει κομματι της αγορας της στην Ιταλια αλλα να την αγορασει αυτη και μετα οτι γινει…Δηλαδη να αποκτησει ενος ειδους “μονοπωλιο” ιταλικων αυτοκινητων στην Ιταλικη αγορα. Δες το οπως Lamborghini που πηγε στους Γερμανους και η Maserati που πηγε στην Fiat. Ποιος ειναι ο πιο αμεσος και επικινδυνος ανταγωνιστης της Ferrari (βγαλε την Porsche)?Η Maserati?Ποιος ομως ηταν πιο παλια?

    • pariah

      O bezos πιστεύω να ξέρεις ότι δεν έχει συγγένεια με αυτόν που παίζει στο θέατρο…όπως και η elbisco ελληνική είναι εν αντιθέση με την Παπαδοπούλου…Και το polo φτιάχνεται στην Ισπανία, άρα είναι ισπανικό δλδ ….

      Τέλος δεν είναι κακό να συμφωνείς με αυτό που σου είπα….Το να προτιμούν να πηγαίνει καλά η δική τους εταιρία είναι λογικό ασχέτως εθνικότητας (πλην Εβραίων). Το να κάνουν εσκεμμένα επιλογές ώστε να μην πάνε καλά τα seat/skoda δεν παίζει. Και η dacia δεν έχει σχέση με skoda/seat μιας και οι άλλες 2 παίρνουν από το πάνω ράφι τεχνολογία. Τα dacia είναι της προηγούμενης γενιάς renault. Πέραν του exeo βρίσκεις παλιό seat/skoda;;;Εδώ το beetle βασιζόταν στο 4άρι και ουσιαστικά είχε βγει το 5. Εκτός και αν το έκανε και αυτό εσκεμμένα για να μην πουλήσει εις βάρος του golf…

      Όσο για maserati αν το πάμε έτσι το vag με lamborghini, bentley, bugatti, porsche ποιον θα πρωτορίξει;;;;Ή το golf r20 το έβγαλε τώρα που πέρασε ο καιρός του s3;;;Ή αν πουλήσει παραπάνω από το s3 θα το αποσύρουν για να μην χαλάσουν τις πωλήσεις του;;;;

      Ασε φίλε μην κάνεις τον κόπο να απαντήσεις γιατί πάλι σε κανά σεντόνι θα καταλήξεις μπερδεύοντας μοτέρ και πότε αυτά μπήκαν ή παραλείποντας όπως σε βολεύει για να πεις το ίδιο πράγμα….

    • O-xristos

      Λοιπον ασε τα σεντονια και τα τρολλαρισματα γιατι δυστυχως τελικα δεν εισαι απλα το πνευμα αντιλογιας και ενας απλος ξερολας αλλα γενικοτερα ασχετος και δυστυχως για σενα φιλε μου η ημιμαθεια σου ειναι χειροτερη απο την αμαθεια. Οποτε καθησε ψαξε μονος σου και ξεδιαλυνε εσυ καλυτερα ποτε μπηκαν τα εκαστοτε μοτερ στα μοντελα, απο το να το παιζεις εσω μεσα εξυπνος να μην διαβαζεις καν τα μηνυματα και να πετας την μπαλα καθε φορα στην εξεδρα. Και αργοτερα με το καλο θα μπορεσεις να διακρινεις και τα παιχνιδια και τις γενικοτερες τις στρατηγικες των εταιρειων. Γιατι αλλο πραγμα ο εμπλουτισμος της γκαμας ενος μοντελου -που μου πετας ασχετως καθε λιγο και λιγακι- για να κρατησουν καποιες εταιρειες το ενδιαφερον των πελατων τους και αλλο η η εισαγωγη και στοχευση ενος μοντελου σε ενα συγκεκριμενο ακροατηριο με βαση συγκεκριμενα χαρακτηριστικα. Φυσικα σε αυτη την περιπτωση οταν υπαρχει conflict με 2 μοντελα τους οι εταιρειες δεν θα διστασουν να προμοταρουν και να προωθησουν την μια εταιρεια τους εις βαρος της αλλης, συμφωνα με τις αποφασεις του Δ.Σ. τους και τις απαιτησεις των μετοχων τους…Στην συγκεκριμενη περιπτωση των ΓΕΡΜΑΝΩΝ μετοχων των και οτι των καποιων ΙΣΠΑΝΩΝ…Αλλα απο την αλλη ομως η εταιρεια εχει εδρα στην ΙΣΠΑΝΙΑ εργοστασια ΙΣΠΑΝΙΑ και λογιζεται ΙΣΠΑΝΙΚΗ ΓΕΡΜΑΝΙΚΩΝ συμφεροντων…Το ξερω ακαταλαβιστικες λεπτομερειες για σενα δεν φτανεις μεχρι εκει, αλλα thats life. Τελος οσο για τον Μπεζο ξερω οτι και αυτος και εσυ με τις απαντησεις σου μου προκαλειτε συνεχως τα γελια…Ο Μπεζος τουλαχιστον εχει γνωσης εαυτον…

      Over and out…

    • pariah

      Προβλέψιμος….Σε ρώτησα πόσες φορές γιατί όχι μόνο έχει πιο νωρίς τα δυνατά μοτέρ το polo αλλά και γιατί σταμάτησαν να έχουν 1.4lt/101Ps και το διατήρησαν στο τότε ibiza; Δεν έχασαν νομίζεις τότε πωλήσεις;;;;Μάλλον έχασαν αν το ψαχνες τότε. 

      Αμάθεια φίλε μου έχεις εσύ σχετικά με τα μοτέρ και μοντέλα που είπες ότι βγήκαν και ίδια εποχή (με το σεντονι) leon golf και μόλις σου είπα χρονολογία είπες ok μωρέ σχεδόν ταυτόχρονα. Χώρια ότι όπου σε συνέφερε έκανες γαργάρα τα 1.6mpi αλλά και κυρίως ακόμη και τώρα δεν έχεις απαντήσει γιατί η κομπλεξική audi με τα μικρά μοτέρ δεν έβαλε τον twincharger και έβαλε μέχρι και τον 1,2tsi. Πάντως και το Α2 μια χαρά έβγαινε και εκείνο με 1,4μοτέρ…Και ενώ δείχνει ότι φοβάται την seat/skoda, φοβάται και την audi;;; Τις μαλακίες του κάθε μάρκα και άλλο μοτέρ τις έκανε παλιά το fiat group. Άλλα μοτέρ οι alfa άλλα τα fiat/lancia. 

      Αν δεν επικεντρωνόσουν στην seat θα έλεγα ok. Δεν γίνεται δηλαδή μόνο στην seat να κάνει ότι λες…άραξε τώρα και μην συγχύζεσαι…

  • fire_the_laser

    @James Ollandos Sam Καλα καλα, φερε και κανενα στατιστικο. Ειδαλλως κοψε τις μαλακιες.

  • ggarfe

    Autoblogger σήμερα είναι η τυχερή σου ημέρα!
    Σήμερα επίσης διέθεσα 1.5€ για την αγορά του autobild.
    Ξέρεις τι γράφει στη σελίδα 12;

    Ξεκινάμε τον τίτλο.

    ΒΛΑΒΕΣ ΣΤΟΥΣ TSI ΚΙΝΗΤΗΡΕΣ ΤΟΥ ΟΜΙΛΟΥ VW.

    Η Γερμανική έκδοση του AUTO BILD έφερε στο προσκήνιο ένα πρόβλημα που αφορά τους TSI κινητήρες του ομίλου VW, καί πιο συγκεκριμένα τον 1.4TSI.

    Η αρχή έγινε στη Γερμανία με κάποιες αναφορές σε περιπτώσεις ιδιοκτητών μοντέλων με αυτόν το κινητήρα  για τον οποίο η διάγνωση των συνεργείων της φίρμας μιλά για καδένα που έχει κρεμάσει καί “πηδάει”, για να συγκεντρωθούν στη συνέχεια πάνω από 100 περιπτώσεις αναγνωστών.

    Μάλιστα, στη σειρά των προβληματικών κινητήρων προστέθηκε καί ο 1.2TSI των 105 ίππων, από τον οποίο το μερίδιο του λέοντος έχουν τα skoda yeti.

    Επίσης, εντύπωση προκάλεσε το γεγονός πως τη μεγαλύτερη ευαισθησία την επέδειξαν κινητήρες που δεν είχαν συμπληρώσει καν 20.000χιλιόμετρα!

    Από την πλευρά της, η VW απάντησε πως “αυτές οι περιπτώσεις είναι μεμονωμένες καί πως είναι λογικό τα προβλήματα να είναι πολλά αφού έχουν πουληθεί εκατομμύρια volkswagen με TSI κινητήρες”.

    Ωστόσο, το “κουτί παραπόνων” του Γερμανικού AUTO BILD παρουσιάζει τη δική του ενδιαφέρουσα στατιστική:
    αν στο σύνολο των παραπόνων το ποσοστό για τις βλάβες κινητήρων που αφορούν όλες τις φίρμες είναι 36%, το ποσοστό της VW είναι 42%.
    Επίσης, αν δούμε το θέμα μόνο σε ότι αφορά τις καδένες, το 39% των παραπόνων αναφέρεται στις εν λόγω φθορές στους TSI της VW.

    Καί να σκεφθεί κανείς πως οι περισσότεροι κινητήρες του ομίλου εφοδιάζονται με ιμάντα, καί όχι με καδένα όπως οι πετρελαιοκινητήρες TDI.

    Από πλευράς συνεπειών, υπήρξαν περιπτώσεις όπου προέκυψε ακόμα καί ολική καταστροφή κινητήρα.
    Άλλες συνέπειες ήταν το κροτάλισμα του κινητήρα έπειτα από μια κρύα εκκίνηση, αλλά καί οι αναμένες λυχνίες του κινητήρα.

    Στο μεταφέρω αυτό όπως ακριβώς του γράφει το AUTO BILD, τεύχος Νο238-20.04.3012
    Καλό θα ήταν να διαθέσεις 1.5€ καί να το ποστάρεις εδώ.
    Καλές οι ειδήσεις για εξαγορές καί αυξηση πωλήσεων αλλά τρέχουν καί άλλες ειδήσεις σχετικά με τα κατορθώματα του ομίλου.

    Αυτό είναι το marketing του ομίλου.
    Είδες πως απαντά;;; Είναι λέει μεμονωμενες περιπτώσεις καί είναι λογικό τα προβλήματα με τους TSI να είναι πολλα!!!!!!!!!!!!!

    Αλήθεια είναι λογικό ένας κινητήρας να παρουσιάζει πολλά προβλήματα;;; Δηλαδή πόσο πίθηκος πρέπει να είναι κάποιος για να τα πιστευει αυτά;;;

    Μενονωμένες επίσης, όπως ελπίζω να καταλαβαίνεις, δεν είναι μιας καί μιλάμε μόνο για την Γερμανική αγορά καί ΜΟΝΟ για τους αναγνωστες του περιοδικού. Γνωρίζεις φαντάζομαι πως το ποσοστό ιδιοκτητών αυτοκινητων που σερφάρουν στα forums είναι απειροελάχιστο σε σχέση με τον αριθμό ιδιοκτητών.

    Φυσικά όπως καταλαβαίνεις δεν έγινε καί αμφιβάλλω αν θα γίνει κάποιου είδους ανάκληση.

    Αυτή είναι η ποιότητα των εκτρωμάτων του ομίλου καί αυτή είναι η συμπεριφορά των διοικούντων του ομίλου.

    Αν μετά από αυτό ακούσω για ποιότητα καί marketing καί αξιοπιστία του ομίλου θα θεωρήσω ότι όποιος τα ισχυρίζεται είναι ψυχικά – ψυχολογικά διαταραγμένος, λειτουργικά προβληματικός καί χρήζει άμεσης, εισαγωγής στο πλησιέστερο ψυχιατρείο, από το οποίο δεν πρέπει να του επιτραπει ποτέ ξανά η έξοδος καί η επανένταξη του στην κοινωνία.

    • pariah

      Άραγε πιο είναι πιο αξιόπιστο;;;Το tuv ή το autobild. Παρεπιπτόντως ενισχύεις Τεχνικές Εκδόσεις ggarfe;;;;

    • ggarfe

      Το AUTO BILD το διαβάζω δωρεάν, έχω φιλαράκο με μινι μαρκετ.
      ΆΥΤΟ το τευχος όμως έπρεπε να το πάρω για να ποσταριστεί η είδηση. Όχι τίποτα άλλο, αλλά αφορά τον όμιλο καί έρχεται από Γερμανικό περιοδικό.

      Αν θυμάμαι καλά κι εσύ έχεις αναφέρει τις στατιστικές του TUV, αν δεν κάνω λάθος.
      Με αυτό που λες τώρα όμως είναι σαν να προσπαθείς να πετάξεις την μπάλα στην εξέδρα.

      Κανένα σχόλιο για την αξιοπιστία του ομίλου καί ακόμα περισσότερο για τη συμπεριφορά των διοικούντων του, έχεις να κάνεις ή το βρίσκεις κι εσύ απόλυτα φυσιολογικό;;; 

    • pariah

      Aπλώς από την οποιαδήποτε φυλλάδα λαμβάνω περισσότερη σοβαρά τον tuv…. Όχι ότι δεν σπάνε…

      Όσο για τις ΤΕ έχω πάψει χρόνια να τους δίνω λεφτά…

    • pariah

      Ρε συ ggarfe τελικά το 1,5euro για το περιοδικό ή για τον καφέ το έδωσες;;;

    • ggarfe

      Για το autobild. Ο καφές είναι κερασμένος.
      Το διάβασμα των περιοδικών είναι πάντα τσάμπα, αλλά σήμερα έπρεπε να το πάρω.
      Όχι τίποτα άλλο αλλά να δω καί τη γνώμη του autoblogger καί πολλών άλλων που λένε για κορυφαίο marketing του ομίλου…
      Εκεί στον όμιλο γνωρίζουν τι πάει να πεί after sales service;;;
      Γνωρίζουν τι πάει να πεί σεβασμός στον πελάτη;;; 
      Για να τα γράφουν αυτά ακόμη καί τα Γερμανικά περιοδικά που τρώνε ψωμάκι από αυτούς, σκέψου πόσο τραγικά σαράβαλα είναι τα ερείπια που πουλάνε στον κόσμο!!!
      Μιλάμε για κροκόδειλους…

    • Μωρέ το ξέρω και εγώ και οι περισσότεροι ότι το Group έχει κινητήρες που χαλάνε, αλλά είναι οι μόνοι; Τα ιταλικά πχ δεν χαλάνε ποτέ; τόσες περιπτώσεις έχουνε κυκλοφορήσει. Για το περιοδικό δεν θα μιλήσω αφού η θέση μου είναι λεπτή ;)

    • pariah

      Αυτό ακριβώς ΑΒ. Απλώς δεν συνεχίζω την συζήτηση αφού απάντηση δεν πρόκειται να πάρω…

    • ggarfe

      Άστα τα Ιταλικά. Όσοι τα έχουμε αγοράσει έχουμε πατέξει τα λεφτά μας.

      Εγώ έχω ένα cinquecento 900, ’97 με 296.000χλμ(τέλος τους χρόνου θα  έχει περάσει τις 300.000χλμ)  καί δεν καίει ούτε λάδια καί η καδένα του δεν έχει αλλαχθεί ακόμα.

      Εχω ένα GRANDE PUNTO T-JET 1.4, 10/’07 αγορασμένο καινούριο καί τώρα έχω 47.000χλμ, σχεδόν όλα στο τέρμα, δεν καίει σταγόνα λάδι, δεν έχει κάνει τσικ, αλλά εντάξει είναι Ιταλικό μωρέ..
      .
      Όπως καί τόσοι γνωστοί μου ιδιοκτήτες Ιταλικών περριμένουμε πότε θα σπάσουν αλλά αντέχουν τα άτιμα!!!!

      Θυμάμαι πάντως ότι το δικό μου GP ήταν σε αυτά της ανάκλησης που έπρεπε να ελεγχθούν στην κολώνα τιμονιού.
      Ο έλεγχος έγινε κανονικά καί δεν βρέθηκε κάποιο πρόβλημα.

      Ξέρεις κάτι;;;
      Αυτό (την πρόσκληση για έλεγχο) το εκτίμησα!
      Καί θυμάμαι τότε ένας γνωστός μου ιδιοκτήτης GOLF TSI 6η σειρά, μου έκανε καί καζούρα ο μαλάκας επειδή το είχα πάει για έλεγχο.

      Τώρα που το εργαλείο παίζει να είναι καί από αυτά που θα κάνουν μπραφ έχει βγάλει το σκασμό το νούμερο!

    • Και εγώ είχα/έχω τόσα VW Group στο γκαράζ μου (Seat Ibiza MK4 2003, Golf GTI 2005, Golf GTI Ed30 2008, Skoda Octavia 5 2005, Shoda Fabia 2004, Skoda Fabia Sedan 2000, Audi A4, Audi 80, Audi A6 2006, Vw Passat 2008 και σίγουρα έχω ξεχάσει κάποια) και δεν έχουνε χαλάσει ποτέ. Τι πάει να πει αυτό; ότι δεν έχουνε βγει αντίστοιχα αυτοκίνητα που χάλασαν;;;; Επίσης έτυχε σε ένα Fiat Punto 2000 να χαλάσει η κρεμαργιέρα του τιμονιού (η μάνα μου το οδηγούσε το αυτοκίνητο αυτό) και να πρέπει να δώσουμε τότε ένα τεράστιο ποσό αφού ήταν εκτός εγγύησης (αν θυμάμαι κοντά στις 600.000 δρχ τότε! Έτυχε το ξέρω, αλλά μην ακούω χαζά ότι χαλάνε μόνο τα γερμανικά ή μόνο τα Ιταλικά ή μόνο τα Ιαπωνικά. Όλα χαλάνε, Νόμος.

      Επίσης έχω κολλητό που ήταν ο πρώτος που είχε φτάσει το GOLF GT να βγάζει 240+ άλογα, σκίζοντας το ανελέητα (όσοι είστε της πιάτσας θα το ξέρετε…) και το αυτοκίνητο του Γιατρού δεν έκαιγε ούτε λάδια! Τώρα το άφησε το Golf και ασχολείται μέ ένα τέρας Α4 Β7

    • ggarfe

      Αααααααααααααααααααααααα μπράβοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοο!!!

      Τώρα μιλάς σωστά. Όλα τα αυτοκινητα μπορεί να παρουσιάσουν προβλήματα.

      Το θέμα με τα Γερμανικά είναι ότι παρουσιάζονται σαν τεχνολογικά επιτευγματα!

      Παρουσιάζονται σαν άσπαστα, σαν η τελευταία λέξη της τεχνολογίας!!!

      Άσε το άλλο με την ποιότητα των πλαστικών η οποία, λένε, στα vw, audi είναι κορυφαία.
      Τι σκατά ρε πούστη μου;;; Πλαστικά είναι.Σκληρά-μαλακά, χεστήκαμε!

      Ας υπάρχουν αλλά ως εκεί. Δεν γουστάρω το γυμνό μέταλλο, αλλά δεν θα κάτσω να σκάσω αν αντί για σκληρό πλαστικό, υπάρχει μια μαύρη μεμβράνη με αφρώδες από κάτω.
      Γιατί στην τελική το μαλακό αυτό είναι στην ουσία…

      Καί σίγουρα δεν πρόκειται να πληρώσω παραπάνω γι’ αυτό!!!

      Οκ, τα μαλακά έχουν πιο ωραία αίσθηση αλλά δεν παύουν να είναι πλαστικά.

      Καί να σου πω καί κάτι άλλο;;;

      Ενα σκληρό πλαστικό θα αντέξει στο χρόνο όσα χρόνια καί να περάσουν.
      Αντίθετα ένα μαλακό αν δεν συντηρηθεί σωστά (βαζελίνη-γκαράζ καί άλλες τέτοιες περιπέτειες) θα σε χαιρετήσει πολύ πιο γρήγορα απ’ όσο νομίζεις.

      Είναι γενικά παραδεκτό ότι ότι σε ικανοποιεί σε αίσθηση δεν θα σε ικανοποιήσει σε αντοχή!

    • ποιος το λέει ότι τα VW δεν χαλάνε; όποιος το λέει και το πιστεύει είναι τουλάχιστον αφελής! Για την ποιότητα των πλαστικών έχεις δίκιο, το πλαστικό είναι πλαστικά και να θυμίσω σε αρκετούς Golfάδικες πως γίνονται τα εσωτερικά των MK4 μετά από χρόνια! ξεφτίζουν σε βαθμό που συχαίνεσαι να το βλέπεις!

      Γενικά κατάλαβα ότι συμφωνούμε διαφωνώντας! :D

    • ggarfe

      Ε αμα δε διαφωνήσουμε πως θα συμφωνήσουμε;;; :DDD

    • :D :D :D

    • Adadad

      Εσενα φιλε μπορει να μην σε ενδιαφερουν τα πλαστικα αν θα ειναι σκληρα,μαλακα,ημισκληρα αφρωδες η οτιδηποτε και να μην δινεις σημασια καθολου.Ομως με καποιο τροπο πρεπει να υπαρχει τουλαχιστον οπτικα μια διαφοροποιηση,σκεψου μια mercedes των 40 χιλιαδων ευρω που πουλαει πριμιουμσινη να ειχε τα πλαστικα του Getz,τι θα ελεγες σε μια τετοια περιπτωση,χεστηκαμε θα λεγες???Οχι βεβαια.

      Ποια ειναι λοιπον αυτη η διαφορα,οτι το σκληρο πλαστικο αντιπροσωπευει κατι που στο ματι μοιαζει πιο φτηνιαρικο,ενω το αφρωδες μαλακο πλαστικο σου δινει την εντυπωση του καλυτερου,του πιο προσεγμενου κλπ.

      Εμενα, για την παρτη μου ας πουμε,μου αρεσει το εσωτερικο του αυτοκινητου μου να εχει αυτο το μαλακο πλαστικο,θες σαν αισθηση,θες σαν εικονα,επειδη εισαι κ ιταλακιας να σου πω οτι  το εσωτερικο της τζουλιετα με απογοητευσε ρε φιλε σαν συνολικη εικονα,να βλεπεις ενα ομορφο αυτοκινητο σαν design που κανει αισθηση στο δρομο και να μπαινεις να τρως το ξενερωμα της ζωης σου απο την μετριοτητα που εκπεμπει το εσωτερικο.

      Δεν ειναι λοιπον ενα απλο χεστηκαμε,γιατι αν ειναι ετσι,τοτε ας βαλουν και χαρτοκουτα για ταμπλω,χεστηκαμε.

    • pariah

      Η κρεμαγιέρα ΑΒ δεν έτυχε….Αν ψάξεις θα δεις ότι υπήρχε θέμα….

    • ναι ε;;; καλά έχουνε περάσει 12 χρόνια από τότε και το punto το πουλήσαμε λίγα χρόνια αργότερα (2002 αν θυμάμαι)

    • ggarfe

      Τελικά ποιά είναι η γνώμη σου για το marketing του ομίλου;;;

      Σου φαινεται ικανοποιητική η απάντηση της vw;;;

      Είναι, λέει, πολλά τα tsi καί είναι λογικό να παρουσιάζονται προβλήματα!

      Δεν θα έπρεπε να προχωρήσει σε ανάκληση;;;

      Εστω καί προληπτικά;;;

    • Σαν δικαιολογία είναι όντως χαζή και αφελής, και ναι, αν είναι όπως τα λέει το περιοδικό, πρέπει να κάνει ανάκληση. Περίμενες να γράψω κάτι το διαφορετικό εξάλλου; 

    • ggarfe

      Ξέρεις τι συμβαίνει με τη vw;;;
      Θεωρεί πως το marketing εξαντλείται στο να χώσει το τρελό χρήμα στα περιοδικά.

       (μην μπερδευετε αυτό που λέω με τα αποτελέσματα του AUTO BILD, το περιοδικό είναι υποχρεωμένο να παρουσιάζει τα παράπονα των αναγνωστών, η προπαγάνδα του είναι στο σημείο παρουσιασης των vw. Ξέρετε τώρα… Λένε τα γνωστά για τα πλαστικά, για κορυφαίο πάτημα-κράτημα, για την αίσθηση που σου δίνουν καί άλλες τέτοιες μαλακίες),

       στο να διαφημίσει το ότι το φαπ βγήκε παγκόσμιο αυτοκινητο της χρονιάς- καλά ειδικά με αυτό έχει γελάσει ο κάθε πικραμένος, αλλά δεν δίνει φράγκο για να βελτιώσει την ποιότητα καί την αξιοπιστία των αυτοκινητων της, καί φυσικά έχει γραμμένους κανονικότατα τους πελάτες της…

      Πρέπει να είναι ο όμιλος με το μικρότερο κόστος λόγω ανακλήσεων. Λες καί τα ερείπια της δεν παθαίνουν τ’ιποτα…

    • χαχαχαχα! πρέπει κάποια στιγμή να κάνω ένα θέμα με το ποια εταιρία έχει κάνει τις περισσότερες ανακλήσεις κτλ! θα έχει ενδιαφέρον!

    • pariah

      Ερώτηση που σου είχα κάνει και παλιά αλλά μάλλον…δεν είδες. Στα seicento αληθεύει ότι υπήρχε θέμα με τα ψυγεία που σκούριαζαν και για βελτίωση έβαζαν από 206 οι ιδιοκτήτες;

    • ggarfe

      Όχι. Εμένα που είναι cinquecento, δλδ πιο παλιό έχει ακόμα το δικό του!
      Τώρα το τι έχει κάνει ο καθένας δεν μπορώ να το γνωρίζω.
      Γνωρίζω seicento sporting, με 150.000χλμ καί ακόμα φοράει το δικό του.
      Όταν λέω “γνωρίζω” εννοώ ξέρω καί μιλάω σχεδόν καθημερινά με τον άνθρωπο που το έχει.

      Eπειδή το συνεργείο που συντηρώ με αγάπη τα fiat μου είναι συνεργείο μόνο για fiat/lancia/alfa romeo. αν υπήρχε τέτοιο θέμα θα το ήξερα.

    • pariah

      Στο λέω γιατί είχα 2 φίλους όπου ο ένας ταξίδευε με βυτίο για να συμπληρώνει και του άλλου απλά του κάηκε και μου πε ότι γενικά έχουν θέμα τα ψυγεία τους. 

      Επίσης στα punto sporting υπήρχε θέμα με κατανάλωση λαδιού ή απλώς ήταν μεμονωμένη περίπτωση αυτή που ξέρω;

    • hellboy

      φιλος δεν χρειαζετε κατι παραπανω απλα δες ποσοι εχουν παρει κουβαγκεν, δεν πανε στον επισημο αντιπροσωπο γιατι απλα δεν κανει σωστη δουλεια και χρεωνει πολλα κλπ.

    • ενδιαφέρον στατιστικά και το θέμα

  • hellboy

     πλεων χαλαρα φτανουμε τα 140 σχολια!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!χαχαχαχα!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!αυτο ειναι καλο!!!!!!!!!!!!!!!!!!χαχαχαχαχαχαχα!!!!!!!

    • Και πάλι σε θέμα του group. τυχαίο;;; Πάμε να σπάσουμε το ρεκόρ τον 530 σχολιών :P :D χαχαχαχαχαχαχα

    • hellboy

       μπααααα!!!!!δεν τους βλεπω ζεστους!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    • χαχαχαχα

    • hellboy

       θα ανερεσω! πιθανων να τα φτασουμε τελικα!!!!!!!!!!!!!χαχαχαχ!!!!!!!!!!!!!!

    • ΛΟΛ!!!!!! ποτέ μην λες ποτέ! 

  • MitsosDaBest

    Η αλήθεια είναι πως παρόλο που σιχαίνομαι κι εγώ μερικές πουστιές που κάνει η VW, έχω βαρεθεί να βλέπω μερικούς να τσακώνονται συνεχώς για το ίδιο θέμα…

    Εγώ την Audi και τη Seat τις έχω πολύ ψηλά σε εκτίμηση.

    H VW αν πουλούσε τα αμάξια της 4-5000€ πιο κάτω και προπαγάνδιζε λιγότερο, θα έκανε ακόμα καλύτερες πωλήσεις και θα είχε λιγότερους haters…

    Η Skoda αυτή την εποχή είναι αρκετά καλή επιλογή, έτσι όπως θα έπρεπε να ήταν η VW.

    • pariah

      haters gonna hate…. Και τσάμπα να δώσει πάλι θα την πουν… Μην τα συγχέεις. 

  • alkalk

    τωρα που την πηρε η Audi  να περιμενετε και εκδοση SUV οπως κανει με καθε εταιρια που αγοραζει …. εδω το εκανε στις lambo  σε μια μηχανη θα κολλησει???

    • pariah

      ferrari hatchback, maserati suv…

      Δεν λέω μλκ να βγει έκδοση suv αλλά την μιμούνται και άλλοι…

  • ggarfe

    Άσχετο, αλλά ρίξετε μια ματιά εδώ για να δείτε πως μερικές χώρες έγιναν “μεγάλες” καί μερικές άλλες, όπως εμείς, είναι καταδικασμένες να ψωμολυσσάξουν.
    Γιατί σε 2-3 χρόνια είναι πολύ πιθανό να μην είμαστε εδώ να λέμε για αυτοκινητα γιατί θα είμαστε πολύ απασχολημένοι με το κυνήγι των σκουπιδιών από τους κάδους ανακύκλωσης αλλά καί με το κυνηγι των κάδων γενικότερα.

    Guardian: Η γερμανική υποκρισία για τις αμυντικές δαπάνες.

    Το ρόλο που έχουν παίξει οι αγορές οπλικών συστημάτων από τη Γερμανία και τη Γαλλία, στη συσσώρευση…του ελληνικού δημόσιου χρέους, εξετάζει η εφημερίδα Guardian, μεταφέροντας εκτιμήσεις Ελλήνων πολιτικών και ειδικών που μιλούν για «υποκριτική στάση» από το Βερολίνο και το Παρίσι. 

    «Η πραγματικότητα στον τομέα πώλησης όπλων στην Ελλάδα δεν κολακεύει τη Γερμανία» σχολιάζει η εφημερίδα, παραθέτοντας στοιχεία που δίνει ο βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ Δημήτρης Παπαδημούλης. 

    Σύμφωνα με αυτά, σχεδόν το 15% των εξαγωγών οπλικών συστημάτων της Γερμανίας καταλήγει στην Ελλάδα, ενώ το αντίστοιχο ποσοστό για τις γαλλικές εξαγωγές όπλων βρίσκεται στο 10%. Ο κ. Παπαδημούλης σημειώνει ότι «ακόμα και μετά το ξέσπασμα της κρίσης, Γερμανία και Γαλλία προσπάθησαν να πουλήσουν ακριβά οπλικά συστήματα στην Ελλάδα, η οποία δαπανά για την άμυνα διπλάσια από κάθε άλλη χώρα-μέλος της ΕΕ».
    Η εφημερίδα αναφέρεται στη συμφωνία για τα γερμανικά υποβρύχια και στην αφιέρωση του 4% του ελληνικού ΑΕΠ για την άμυνα έναντι μέσου όρου 2% στην ευρωζώνη. «Αιτία για αυτό είναι η θεωρούμενη απειλή που συνιστά η Τουρκία για την ασφάλεια της χώρας» επισημαίνεται.
    Το δημοσίευμα προσθέτει επίσης ότι «υπάρχουν φήμες ότι η διεθνής βοήθεια προς την Ελλάδα είχε ως όρο την εκπλήρωση συμφωνιών εκ μέρος της Αθήνας για την αγορά όπλων από τη Γερμανία και τη Γαλλία».
    Η ειδική στον τομέα της άμυνας Κατερίνα Τσουκαλά, με έδρα τις Βρυξέλλες, σημειώνει ότι από την εισβολή της Τουρκίας στην Κύπρο και μετά η Ελλάδα έχει ξοδέψει 216 δισεκατομμύρια ευρώ για όπλα, χωρίς αυτό το ποσό να περιλαμβάνει μυστικά κονδύλια.
    Η κα. Τσουκαλά επισημαίνει την αδιαφανή διαδικασία προμηθειών για την άμυνα στην Ελλάδα, παρατήρηση που o Guardian συνοδεύει με αναφορά στην υπόθεση Τσοχατζόπουλου-Φέροστααλ, αλλά και στην υπόθεση με τις μίζες της Siemens.

    Η ανταποκρίτρια του Guardian στην Αθήνα υπενθυμίζει τις δηλώσεις Πάγκαλου περί πιέσεων για αγορά όπλων που δε χρειάζεται η χώρα και επισημαίνει ότι κανένας άλλος τομέας δαπανών δεν έχει συμβάλλει τόσο πολύ στη συσσώρευση του εθνικού χρέους όσο η άμυνα.

    «Αν η Ελλάδα περιόριζε τις αμυντικές δαπάνες σε επίπεδα παρόμοια με τις άλλες χώρες της ΕΕ την τελευταία δεκαετία, οι οικονομολόγοι εκτιμούν ότι θα γλίτωνε περίπου 150 δισεκατομμύρια ευρώ, περισσότερα από τα χρήματα της τελευταίας διάσωσης» αναφέρεται χαρακτηριστικά.
    «Είναι ζωτικής σημασίας αν η ΕΕ θέλει να μιλά για δίκαιες συμφωνίες τουλάχιστον να εγγυηθεί τα σύνορα με την Τουρκία ώστε η Ελλάδα να μειώσει τις αμυντικές δαπάνες στο 2,2% του ΑΕΠ», δηλώνει ο οικονομολόγος Άγγελος Φιλιππίδης.
    Ο Guardian αναφέρει τέλος ότι υπάρχουν εικασίες πως οι πλουσιότερες χώρες της ΕΕ εκμεταλλεύονται χώρες όπως η Ελλάδα με ευάλωτα σύνορα για την πώληση των οπλικών τους συστημάτων.
     
    ΕΛΛΗΝΙΚΕ ΛΑΕ, ΕΡΧΟΝΤΑΙ ΕΚΛΟΓΕΣ. ΕΧΕΙΣ ΜΙΑ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΕΥΚΑΙΡΙΑ ΝΑ ΤΟΥΣ ΣΤΕΙΛΕΙΣ ΣΤΟ ΔΙΑΟΛΟ ΤΟΥΣ ΠΡΑΣΙΝΟ-ΜΠΛΕ ΠΡΟΔΟΤΕΣ. ΕΚΜΕΤΑΛΛΕΥΣΟΥ ΤΗΝ.

    • μην το πάμε στο πολιτικό γιατί θα ξεφύγουμε πολύ! οι εκλογές είναι κοντά ;) στο χέρι μας είναι να πάνε όλοι αυτοί στο δ….ο